Буква Ё

[fyo.livejournal.com]

Почему буква Ё, присутствующая в японских словах в оригинале, переходит в русский язык в массе случаев в виде ЙО или ИО: Тойота, Токио, Киото (не Тоёта, Токё, Кёто)?
Это что, низкопоклонничество перед западом в виде заимствования кривым путем из английского?

Comments

[yanny.livejournal.com]

с тойотой да... пофигу, но с двумя другими с "ё" будет так:
транскрипция
токё [ток'о]
кёто [к'ото]

[fyo.livejournal.com]

Ну да, и что?

[alataire.livejournal.com]

А то, что йот не передается никак.

[fyo.livejournal.com]

Что вы говорите, а буквы ё, ю и я это что такое как не jo, ju и ja?

[alataire.livejournal.com]

К сожалению, это правда только в начале слова и после гласного звука в середине слова.
После согласного - обозначает не "йот", а мягкость этого самого согласного.

[evighet.livejournal.com]

Может это не чистое "ё"?
Как в норвежском. Звук средний между о и ё

[fyo.livejournal.com]

Нет это именно [jo], с начальным йотом, по-английски транскрибируется как YO. Отсюда и мои подозрения, что наши Токио и Киото это транслитерированные Tokyo и Kyoto.

[dimey.livejournal.com]

английский переучили

[fyo.livejournal.com]

?

[dimey.livejournal.com]

это также к фуджи или чтения СН как ч, а не как т

[fyo.livejournal.com]

Фуджи как торговая марка - это 100% заимствование из английского языка. Тут все понятно.
Фудзи как гора читается по всем правилам.

Но названия городов появились в русском задолго до мирового господства США.

[dimey.livejournal.com]

Читают и как фуджи.
Есть так же остров Ибица при правильном прочтении Ивиса и город Кордоба, который Кордова. Из той же оперы.

[harunoko.livejournal.com]

Могу, конечно, предположить, что сначала это вошло в западные языки, а потом мы это переняли, как Kyoto.

Но в принципе, звук не совсем однозначный. В японском таких много. Споры про "ши" и "си", например -- бесконечны. Так и с этим.

Тот же Киото (И Токио тоже), например, в японском пишется с "КИ", к которому прибавляется маленькое "ё", что читается как "КЁ".

А вообще, ИМХО, передача на разных языках имен собственных вообще запутанная штука:)

[fyo.livejournal.com]

"Тот же Киото (И Токио тоже), например, в японском пишется с "КИ", к которому прибавляется маленькое "ё", что читается как "КЁ"."

Это просто особенность передачи на письме, звук там чистый Ё.

[harunoko.livejournal.com]

звучит, то, может, и "ё", но передается на письме именно так.

а чистый-не чистый... не совсем такой как в русском все-таки

[fyo.livejournal.com]

Вы знаете такого поэта - Басё?

Если вы знаете, что КЁ передается как КИ и маленькая Ё, то должны знать, что и СЁ передается аналогично. Как жеж так?

[harunoko.livejournal.com]

Басио вообще ужасно звучит:)

пытаюсь придумать подобный парадокс из другого языка, но сейчас ничего в голову не лезет. хотя должно быть:)

[fyo.livejournal.com]

А про передачу и запутанную штуку соглашусь :)

[rannor_ru.livejournal.com]

Токьё, Кьёто ^_^
Лучше уж "ио"...

[trum-pet.livejournal.com]

кстати, про букву «ё» (http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/119)

[cpcat.livejournal.com]

Не обязательно именно английского, у японцев есть своё латино-алфавитное письмо, ромадзи. Просто буквы те же, что в английском, а читаются по-другому.

[fyo.livejournal.com]

Кто вам сказал таких глупостей?
У японском есть хирагана и катакана, а ромадзи - это просто латинская трансрипция хираганы.

[cpcat.livejournal.com]

Во-первых, не хираганы, а каны. Во-вторых, не транскрипция, потому что она построена не по правилам транскрипции, тем более латинской.

Ромадзи - это способ записи японских слов латинскими буквами, точно такой же как кана - японскими азбуками. Тебя не удивляет, что в наше время у самих японцев есть тенденция перехода на ромадзи.

А ещё есть киридзи, на основе кириллицы.

[fyo.livejournal.com]

А хирагана - это не кана?
Что не транскрипция, а способ записи - да, но это не меняет сути.

В чем же, интересно, выражается у японцев тенденция перехода на ромадзи в наше время?

[goblin-gaaga.livejournal.com]

В камментах не хватает Мицгола..