http://onagr.livejournal.com/ ([identity profile] onagr.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2006-01-17 02:27 pm

(no subject)

Для чего нужно было реформировать русский язык, убирать напр. "Ъ" в конце слова после согласной и т.д.?

[identity profile] http://users.livejournal.com/-padla-/ 2006-01-17 12:20 pm (UTC)(link)
дык упростили то не сам язык, а его правописание.
всё равно мы никогда не будем говорить в той стилистике, которая использовалась раньше - стилистика сама себя изменила. это естественный процесс
а про правописание - это не мы одни такие. немцы те же не так давно реформировались - у них это связано с тем, что уже с компьютаризацией. (они заменили греческую "бету", которая у них обозначала звук "эс", на буквосочетание "ss") + ещё какие-то изменения, связанные с удобством.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2006-01-17 12:31 pm (UTC)(link)
В смысле "ß"? Мой отец, учивший немецкий, всегда называет этот знак "эс-цет". Имхо, он всегда был взаимозаменяем с "ss", и не рассматривался как полноценная буква, скорее как лигатура.

[identity profile] http://users.livejournal.com/-padla-/ 2006-01-17 01:31 pm (UTC)(link)
я немецкий в школе учил, классе в седьмом в качестве факультатива - щас, кроме Ich bin krank нихрена не помню =)
а реформа какая-то у них точно была, потому что у меня засело в голове словосочетание "в дореформенном немецком"...
вроде бы у них сейчас необязательно стало писать существительные с заглавной буквы или ещё что-то такое. но реформа была.

[identity profile] plumbum210.livejournal.com 2006-01-17 05:52 pm (UTC)(link)
Правильно, это эс-цет, и правильно, исторически это лигатура. Тем не менее, это (была) самостоятельная буква в алфавите. Взаимозаменяемость с "ss" у нее была в том смысле, что у эс-цет нет заглавного эквивалента, и в случае набора заглавными буквами всегда писали SS (FUSSBAL, например). Кроме того, швейцарцы эс-цетом и не пользовались. Ну и, разумеется, случаи тупых компьютеров, когда эс-цета просто нет.

Реформа эс-цет отменила, хотя немцы все еще иногда шумят по этому поводу. Но там куча других правил еще изменилась. Да, в сторону логичности и упрощения. Например, составные слова совсем прямо объединяются, что может давать даже тройные согласные :) У вообще, это куда более сильная реформа, чем упразднение ятей.

Кстати, написание существительных с заглавной буквы осталось. Тесты показывают, что это ускоряет чтение, и заметно.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2006-01-18 05:52 am (UTC)(link)
Спасибо за подробный ответ!