Иванов и Иванова

[rica-krein.livejournal.com]

В каких языках или языковых группах, кроме всяких слАвянских (upd), можно по фамилии определить пол ее владельца?
Типа Иванов - это мужчина, а пани Мюллерова (с) - женщина.

Comments

[uxare.livejournal.com]

в итальянском смешно - существительные по родам бомбино, бомбина, бомбини - всё как у людей
а певец - Андрэа Бочелли

[sa-tana.livejournal.com]

латышский, кажется(-кесе/-кене)

[mftsch.livejournal.com]

вроде так:
-кас (мужчина)
-кайте (женщина)
-кене (незамужняя девушка)

[sherry-1111.livejournal.com]

это литовский
но в латышском тоже можно определить - например, Радзиньш и Радзиня.

[alon_68]

Это не латышские, а литовские.
И наоборот - "те" - фамилия отца, "ене" - мужа.
Кристина Орбакайте - дочь Орбакаса.
По мужьям она бы в Литве Пресняковене и Байдаровене :)

[stephan-nn.livejournal.com]

А если Каспарайтис, то как дочь - КаспарАЙТАЙТе?

[alon_68]

Имхо, Каспараите

[stephan-nn.livejournal.com]

Тогда он - Каспарас, а не Каспарайтис

[orang-m.livejournal.com]

это литовский

[krosha-2.livejournal.com]

-кас, -кайте - тоже что-то из Прибалтики )

[mftsch.livejournal.com]

Скандинавские.
В частности, исландский:
-ссон(сын)
-доттир(дочь)

Хотя это не совсем фамилии, это отчества-фамилии.

[orang-m.livejournal.com]

это только у исландцев
у норвегов,шведов-финнов такого нет

[kolty.livejournal.com]

Исландия.
Если отца зовут Сигурд, то сын получает фамилию Сигурдсон, а дочь Сигурддоттир. Вроде так.

[alex-kabachkoff.livejournal.com]

Прикольно!
Т.е. Бьорк - всего лишь дось Гудмунса? А я думал, ни фига у них там у всех фамилии!..

[alex-kabachkoff.livejournal.com]

"дочь" в смысле

[alon_68]

Нет, у исландцев практически нет фамилий, только отчества.

[plumbum210.livejournal.com]

А сын Сигурдсона? 8)

[kolty.livejournal.com]

Фамилия сына Сигурдсона зависит от имени этого самого Сигурдсона.

1. Сигурд ...
2. Сын - Олаф Сигурдсон
3. Внук - ... Олафсон

[plumbum210.livejournal.com]

P.S. А второй сын/дочь?

[bumper-11.livejournal.com]

Фамилия будет такая же.

[odarka.livejournal.com]

На литовском даже замужнюю-одинокую женщину различить можно:
-ас это у мужчин
-ине это женщина замужем
-айте это женщина с девичьей фамилией.

[plumbum210.livejournal.com]

A если разведенная?

[alon_68]

Это традиции конкретного народа, а вовсе не языковой группы. Какого пола Петренко, Адамович, Микульчик? Тоже ведь славяне.

[mftsch.livejournal.com]

А то что у русских женские фамилии оканчиваются на -ова и у чехов - так это случайно совпало?

[alon_68]

Конечно, не случайно. "-ов" - это окончание притяжательной формы (чей сын? Иванов сын)

[rica-krein.livejournal.com]

Там вообще хитро - если чешка выйдет замуж за чеха по фамилии Иванов, она будет не Иванова, а Ивановова.

[stephan-nn.livejournal.com]

Потому что не "жена Ивана", а "Жена Иванова")) "Ивановова жена")

[maria-juana.livejournal.com]

Югославия, Болгария, Чехия
О! Греция!

[alon_68]

Что такое "Югославия"? Там же разные народы. Фамилии на "вич" по родам вовсе не изменяются! Говорить можно о фамилиях на "ски" и "ов" - они македонские.

[compas.livejournal.com]

у чехов. он неймна, она нейманова. он клим, она климова

[compas.livejournal.com]

т.е. он нейман

[mftsch.livejournal.com]

Ну вот, спор филологический, а слово "славянский" с ошибкой написано!

[rica-krein.livejournal.com]

Ойййо!!!!
(бьецца головой об стену)
Я не специально!

[alon_68]

У чехов мужская фамилия может быть любая - Швейк, Гусак, Водичка. А женская - всегда с "ова" - Швейкова, Гусакова, Водичкова. Причем это доведено до педантизма - они даже все иностранные фамилии так оформляют и даже те, которые уже оканчиваются на "ова": Sofia Rotaruova, Nino Burdžanadzeova, Raisa Gorbačovova...

[tumarkin.livejournal.com]

Хех... А в Словакии вроде венгерские меньшинства отвоевали право не добавлять окончание -ova к венгерским фамилиям.

[alon_68]

Вполне вероятно. Так же, как в Латвии и Литве русские борются за право выглядеть в документах как Ivanov и Petrova, а не Ivanovs и Petrovite :)

[la-magra.livejournal.com]

странно, сколько живу в литве никто насильно не переписал мне русскую фамилию в литовский вариант %:)

[stephan-nn.livejournal.com]

А хоккеисты сами захотели?

Смешит меня всё это... "Пантелеевс... Беляевс..."

[la-magra.livejournal.com]

вообще-то, скорее всего сами. В Литве существует закон об этом, национальном достоинсве что ли. Смысл тот, что никто не будет насильно менять написание вашего имени и фамилии. Те, кто хотят "облетувится" меняют фамилию на "литовский" вариант сами.

[alon_68]

Видимо, то, что я слышал, касалось Латвии, а не Литвы.

С другой стороны, никакого ущемления национального достоинства я в этом не вижу, всё-таки Литва - страна подавляющего литовского большинства и литовского языка. И речь не идет о "насильственном изменении" фамилии, а просто об учете литовской грамматики. Так что фактически Литва просто сделала дружественный шаг по отношению к русскому меньшинству. Для сравнения представьте себе обратную ситуацию. Допустим, мы находимся в России. В загс приходит:

1. Грузин и требует, чтобы его записали по-русски со всеми специфическими грузинскими буквами, потому что он ყарყарашвили, а вовсе не Каркарашвили.
2. Немец и требует записать его с тремя именами, как Вольфганг Эрих Мария, и без всякого отчества.
3. Литовец Андрионис и требует записать его жену как Андрионене, а дочь - как Андрионите.

Так вот, вы поддержите их требования?

[la-magra.livejournal.com]

Я бы лично поддержала. К примеру, та же Кристина Орбак"айте", а не Орбакас. Видимо, в России это тоже практикуется.

Обиднее, когда, к примеру, литва бы отказалась вписать в пасспорт имя Анна, мотивируя это тем, что у них нет сдвоенных согласных.

[stephan-nn.livejournal.com]

А в Латвии? Вы не в курсе?

[evighet.livejournal.com]

А у Ягра жена будет Ягрова?

[alon_68]

Естественно. А что тут особенного?

[tatiana-ryaba.livejournal.com]

Единственное исключение - фамилии типа польских. Брыльска, например, так и будет Брыльска, а не Брыльскива.