[identity profile] kray-zemli.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
В нашем сумасшедшем мире называть негра негром давно стало противозаконно. В америке ниггеров принято называть "афроамериканец". Это потому что американец. А если это не американец, а обычный мигрант из африки? Как тогда быть? И может ли такой мигрант официально предъявлять претензции, если его назовут "афроамериканцем" (например, ссылаясь на то, что причисление к подлым зажравшимся диктаторам-демократизаторам животным-американцам его оскорбляет), или (особенно, если случайно афроамериканцем его назовёт кто-то из высокопоставленных людей из правительства) требовать "ответить за слова", т.е. предоставить гражданство?

UPD: Ясно. Называют "black" всех цветных. Слово "афроамериканец" - не используется.

Date: 2006-05-06 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] unintended-muse.livejournal.com
если из Африки, то африканец, очевидно.

Date: 2006-05-06 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] unintended-muse.livejournal.com
в таком случае, скорее всего, афрокитаец.

Date: 2006-05-06 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] unintended-muse.livejournal.com
я не совсем вас понимаю)
вот вы, когда, допустим, идете по улице и видите человека, скажем, славянской внешности, важно ли вам, русский он, белорус или украинец?)
при случае можно спросить, не так ли?

на мой взгляд ваш вопрос - провокация, так что спорить не хочу

Date: 2006-05-06 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-juana.livejournal.com
Ну а как же ,black?
Т.о. и обозначается именно то, о чем речь, а именно цвет кожи

Date: 2006-05-06 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mftsch.livejournal.com
Слово "чёрный" не оскорбительно и вполне применимо.

Date: 2006-05-06 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] oas.livejournal.com
Слово «чёрный» очень даже оскорбительно. В русском языке — оскорбительнее нейтрального «негр».

В английском — да, там всё наоборот :) “Black” допустимо, хотя тоже не вполне политкорректно — типа, просто так нельзя подчёркивать цвет задницы кожи.

Интересно, вот в русском языке есть нейтральное «негр» и оскорбительное «ниггер». А в английском — там только “nigger”, и всё?..

Re: •

Date: 2006-05-06 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mftsch.livejournal.com
Под словом "чёрный" я имел в виду конечно "black".

Насчет "негр" и "ниггер". Так это одно слово, а не два!
Испанское "негро"(чёрный) проникло и в русский язык и в английский, где исказилось до "ниггер". А уже из англоязычных стран в новейшее время, когда получило оскорбительный оттенок, попало в русский язык(попало ли вообще?) изначально как оскорбительная форма.
Где-то так.

Date: 2006-05-06 04:22 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Слова "ниггер" в английском нормативном языке НЕТ! Это сознательно искажение литературного Negro, которое, конечно, заимствовано из испанского, но является единственным нормативным термином. А nigger - это именно оскорбительный сленг, типа нашего "чурка", которое является искажением слова "тюрк", или "чучмек", которое является, имхо, искажением слова "туркмен". Или, например, финны примерно в той же манере говорят про русских ryska (рюска), при официальном vejnä.

Так что можно считать, что по-русски слова "ниггер" вообще нет, это явный экзотизм, служащий только для отображения конкретных американских реалий.

Negro

Date: 2006-05-06 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sidhi.livejournal.com
Берите дальше, не из испанского, а из латинского.

Date: 2006-05-06 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vatson.livejournal.com
насчет чюрки, тюрка и тюркмена - это да, это посильнее фауста :о)) Издаваться не пробовали? К Фоменко ткнитесь, он такую фигню страсть как любит :о))

Date: 2006-05-07 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] mftsch.livejournal.com
В русском этого слова нет, я так и написал. Значит, такая же ситуация как и в английском.
А какое тогда традиционное наименование негров в Америке? Black?

А почему только американских реалий? Оно используется как оскорбительная форма для всех негров вне зависимости от места проживания.

Date: 2006-05-07 12:02 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
В быту - Black. African-American (не Afroamerican!) возможно в какой-нибудь статистической подборке, там же, где индейцев называют Native American. Почему американских? А почему "чурка" - это русское? Французский, а тем более, скажем, колумбийский негр может и не понять этого слова, если он не знает английского и не смотрел американских фильмов про ту эпоху. Так же, как германский турок не обидится на "чучмека" :) Это конкретная американская реалия.

Date: 2006-05-06 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] oas.livejournal.com
Собственно, что-то в этом духе я и подозревал, только у меня не было подтверждений.

Date: 2006-05-06 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] oas.livejournal.com
Ну их даже черножопыми теперь называть неполиткорректно, ты прикинь, а? )

Re: •

Date: 2006-05-06 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mftsch.livejournal.com
Ужос! Куда катится наш сумасшедший мир! Как страшно жить!

Date: 2006-05-06 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] milav.livejournal.com
v takix sluchaiax govoriat-"zvetnoj"

Date: 2006-05-07 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] milav.livejournal.com
nu v Italii tak po TV govoriat(ne v kino)
v kino-"blak",no eto razgovornoe
sprosite v "pishu pravilno"(po moemu tak soobschestvo nazyvalos')?

Date: 2006-05-06 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-leetspea.livejournal.com
по-моему, негров за пределами США политкорректно называют "темнокожими". а если неполиткорректно - вариантов масса, выбирай любой.

Date: 2006-05-06 04:24 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Негров в Штатах, да и в других англоязычных странах в быту называют Black. И не заморачиваются с происхождением.

Date: 2006-05-06 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-deleche.livejournal.com
С какой луны вы свалились этой политкорректностью
Противозаконно? Пойду моим неграм расскажу, пусть народ посмеётся.

И с какой такой стати его будут "называть"? Для определения?
Для того что бы сказать что-то типa:" Эй ты, афроамериканец, иди сюды", нужно действительо грибами объесться.


Date: 2006-05-06 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] plaj.livejournal.com
не дай Бог вас кто-нибудь ненароком москвичём обзовёт, когда вы в столицу заглянете.
вот вы уж, наверное, за такое "оскорбление" по судам то затаскаете.

Date: 2006-05-06 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] gostrov.livejournal.com
Есть хорошее старое слово "чернокожий".

Date: 2006-05-06 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] joy-ka.livejournal.com
Я заметила, что африканские негры как-то однофигственно относятся ко всем этим заморочкам... Только американские и выступают... Афроамериканцы - расисты покруче любого куклуксклановца.

Date: 2006-05-06 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniysharapov.livejournal.com
Вам пропаганда плешь проела про афроамериканец... Ниразу не слышал такого... Негров называют блэками и никто не обижается... Хотя у негров есть и коричневые и всякие другие оттенки....

Date: 2006-05-07 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] mftsch.livejournal.com
Кстати, да. Наверное, такая же ситуация как и с "вагинальным американцем".
Никто так не говорит и не просит никого так говорить.
Но - куча возмущённых. Причем, почему-то, в России! :)))