useless_faq | (no subject)

(no subject)

зачем придумывают искусственные языки? разве не проще выучить уже готовый?

допустим, один человек говорит на китайском, второй - на английском. зачем им обоим учить эсперанту, если кто-то один может выучить язык "оппонента" и это ему будет полезнее, ИМХО...

Flat | Top-Level Comments Only

В грамматике эсперанто всего 16 правил.

соотвественно он примитивен и скуден, а если люди образованые (эсперанто же придуман для людей науки и искусства, как я понимаю), то им мало "пары" примитивных слов...

16 правил, а не слов :))

+1 :)

я понимаю, но вложить в 16 правил богатый язык как-то ОЧЕНЬ маловероятно...

З.Ы. а что похоже, что я слова от правил не отличаю?

А давай (можно на "ты"?) я просто перевод Лермонтовского "Паруса" на эсперанто процитирую?

Blankadas velo unusola
En la nebula mara blu'.
Ghi kion lasis, kion volas
En fremdaj landoj serchi plu?

Ondighas kaj la vento spiras
Fleksante l' maston kun fervor'.
Ve! Ne felichon ghi aspiras,
Nek de l' felicho kuras for.

Ghin kovras blua rond' chiela,
Sub ghi lazuras onda spac'.
Sed shtormon serchas ghi ribela,
Kvazau en shtormoj estas pac'.

(перевод К.Гусева)

на Ты можно. без проблем. так вот читая перевод у меня две мысли. либо язык не так прост как его "рисуют", либоон всё-таки беден))) ну знуда я, знаю)))

вот смотрю сейчас уроки... с тем же успехом я бы могла читать и запоминать слова на других языках... ну хоть бейте меня по голове, но не понимаю я.... вот если слова на многих языках звучат похоже - зачем их чуть-чуть переделывать и называть "другим языком", если и так поймут, а если слова совершенно новые - почему бы просто не выучить их на любом другом нужном языке?)))

в эо грамматика не такая, как в естественных языках. для каждого правила, безусловно, прототипы есть, но не более.

А может быть, всё же не надо с апломбом высказываться о том, чего никогда не изучали? Пройдите хотя бы половину основного курса, потом поговорим предметно.

По выразительности эсперанто ПРЕВОСХОДИТ большинство национальных языков. И учится легче. А тот, кто не изучал - конечно, почти ничего не поймёт.

Не буду снова поторять уже сказанное выше.

никакого апломба тут и в помине нет.

Хм... "По выразительности". У вас есть с чем сравнить?

Есть. А у вас?

На скольких языках вы свободно читаете художественную литературу? А на скольких понимаете анекдоты?
(я на одном, хотя понимаю больше языков)

(no subject)

vmel.livejournal.com - 2006-05-25 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

sorcino.livejournal.com - 2006-05-25 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

vmel.livejournal.com - 2006-05-26 09:06 (UTC) - Expand

Cxu vi povus klarigi tion cxi tie (http://spi-sto-let.livejournal.com/150529.html)? Temo de diskutado estas tre simila, sed refreno estas "Tio ne eblas cxar Esperanto ne povas esti viva" kaj "esperantistaro estas sekto"... Antauxe dankon.

"Temo de LA diskutado". Pardonu min.

"kapo - голова (капюшон)" - совершенно непонятная для меня аналогия...

обычный мнемонический приём (капюшон надевают на голову - это забыть сложно, слово созвучно kapo), вот и всё. Таких приёмов каждый для себя лично напридумывать сколько угодно - какие ему больше нравятся - сие уж от изучаемого языка мало зависит.

но эсперанто ведь претендует на простоту изучения))) мне же сразу вспоминается капа (вроде так), которую боксеры в рот суют, чтобы зубов не лишиться))) а то, что одевают на голову вполне может быть и шляпой))) ну в общем, это я уже к словам цепляюсь. пора завязывать и так дискуссия затянулась, что час до книги добираюсь)))

а в английском вообще хед
хед у вас с чем ассоциируется?

(no subject)

kawarik.livejournal.com - 2006-05-25 14:56 (UTC) - Expand

Kapo - латинский корень. Отсюда русские слова капут, кепка, капуста, капитан и множество других.

Я видел улучшенную версию етого перевода... Без потери ритма в последней строчке. Там пос строчка
En sxtormoj kvazaux estas pac'

Прочла стих и вообще ничего не поняла (бы, если бы не знала оригинал). Это при том, что я знаю английский, немецкий и итальянский. Все жутко исковеркано и носителю любого языка придется напрягаться для понимания, если он не знает эсперанто.

Уж лучше естественный язык продвигать, чем коверкать все языки сразу. Говорю так потому, что могу хоть что-то понять, читая, например, на испанском или французском (зная родственные им англ., нем. и ит.).

А если вам дать стих на любом другом языке, которого вы никогда не изучали - вы поймёте больше?

Вот, с 1940 года в Эстонии продвигали естественный язык - русский. Но народ как-то без энтузиазма к этому относился...

Кстати, именно благодаря знанию эсперанто я сейчас могу понимать смысл текстов на французском и итальянском.

Понимать можете? Все так говорят.

Скажите, как это переводится:
Ho pensato: è vero che questo cinema è proprio scomodo, ma secondo me Chicco ci vuole provare. E infatti dopo poco, ecco che si sposta un po' laterale e passa il braccio dietro la mia spalliera.
Подчеркиваю: текст довольно простой.
Могу покороче:
Non cambiare discorso. Dimmi com'è andata.

16 правил это упрощение для тех кто никогда ему не можт доучиться:-) Понятие правило в этом случае во 1х длинное а во 2х в их 16 все не влазит.
А вообще да, за месяц можно начатьговорить и понимать а за год свободно владеть

Flat | Top-Level Comments Only