(no subject)
Oct. 19th, 2004 10:56 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
agushik.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqА почему, всё-таки, небо - голубое, но митахондрии(те, что в листиках-травинках) - зелёные? почему не синие то? - лучше бы усваивали чуть голубоватый цвет (по идее)
no subject
Date: 2004-10-19 12:02 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 12:08 am (UTC)НЯМС
Date: 2004-10-19 12:21 am (UTC)Кстати, о цвете. Зеленый цвет листьев - это отраженный свет. Листовая пластинка поглощает весь спектр, кроме зеленого, который мы и видим.
Re: НЯМС
Date: 2004-10-19 12:34 am (UTC)Шикарно - это уже ближе к сути гораздо :-) Осталось всего два мешка не менее смешных вопросов теперь - а именно - почему магний, а не натрий, например? и почему в гемоглобине железо(у человека)? У варанов(вроде бы) кровь голубая - т.е. на основе меди (если склероз не шалит) - почему у людей не так?
Re: НЯМС
Date: 2004-10-19 03:38 am (UTC)Re: НЯМС
Date: 2004-10-19 03:51 am (UTC)Сейчас мне поздновато поступать уже - вот я и пытаюсь сформулировать то, что грызло и грызёт меня давно уже - может хоть детям смогу объяснить - чтобы они не были неучами, как я.
Не из химии-биологии вопрос, который тоже чёрти сколько времени не даёт покоя - "почему электрон не падает на ядро"? - с одной стороны уже говорили не так давно мне, что от планетарной модели ядра отошли физики - и электрон - это не электрон, а "электронное облако" теперь... но если осуществляется движение этого электронного облака - то идёт расход энергии ведь всё равно, а? Раз движется по некоей круговой(шарообразной?) орбите это нечто? оно же должно терять энергию? или как?
и вот такой вот фигни у меня - полтора мешка :((
Re: НЯМС
Date: 2004-10-19 04:02 am (UTC)Но вот беда. Современная наука довольно мало где способна дать внятный и доступный нашей человеческой интуиции ответ на вопрос "почему". Более того, это, видимо, одна из причин такого бурного ее развития - когда люди задумывались "а почему?" вместо того чтобы просто внимательно изучать "как оно происходит" - наука оставалась на уровне алхимии и метафизики.
Сейчас (и уже давно) первым делом строят модель, способную предсказывать результаты эксперимента. А интуитивное обьяснение причинно-следственных связей придумывают уже потом, после того как найдут хорошую модель.
В моделях квантовой механики нет понятий "падает". И вообще они никак не согласуются с нашим сенсорным восприятием мира, говорящим нам, что электрон должен падать на ядро. Но они предсказывают эксперименты, и поэтому они считаются условно верными.
А вопрос, почему Творец выбрал именно такую модель для этого явления, остается, ясное дело, за кадром науки :)
Еще одна проблема состоит в том, что адекватные, реально используемые учеными, модели обычно очень сложны. И чтобы ислохить их популярно, публике, их упрощают и стараются аппелировать к привычному сенсорному опыту. После этого, ясное дело, в такой редуцированной модели реальных причинно-следственных связей остаётся ещё меньше, чем было.
Re: НЯМС
Date: 2004-10-19 04:13 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 12:04 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 12:13 am (UTC)Зелёные то почему они?
no subject
Date: 2004-10-19 12:16 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 12:31 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 12:47 am (UTC)почему ещё при этом поглощается и синий цвет - я не знаю :)
no subject
Date: 2004-10-19 12:52 am (UTC)Пасиба.
no subject
Date: 2004-10-19 12:51 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 12:56 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 01:03 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 01:10 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 01:19 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 03:43 am (UTC)К тому же, насколько я помню, пик у Солнца все-таки в видимом спектре, а не инфракрасном.
в инфракрасном свете светят несильно нагретые предметы (чем холоднее, тем больше длина волны) - до 300-500 С примерно. У Солнца температура поверхности (и соответственно, основной доли излучения) - около 6000 С.
no subject
Date: 2004-10-19 01:12 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 10:26 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 01:01 am (UTC)А зелёный посередине — просто отражается. Нафиг он нужен :)
Если спросите, почему синий и красный — видимо, под ними лучше проходят хим. реакции. Про это подробнее пусть химики расскажут.
no subject
Date: 2004-10-19 01:14 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 01:19 am (UTC)Кстати, можна ещё обсудить, почему листья желтеют. Там тоже катавасия. Вначале получается отмирает пигмент, который мы видим зелёным, а потом уже тот, который мы видим красным. Я точно помню, что красный всё время есть, его не видно из-за зелёного, а потом он проявляется. Это как-то помогает жить растениям осенью?
no subject
Date: 2004-10-19 02:06 am (UTC)"Смерть" зелёного пигмента... это само по себе уже тема - получается, что из листьев(непосредственно из хлорофила?) исчезает магний, вместе со своим электронным облаком, которое, собственно и обуславливает отражение(рассеивание) в зелёном диапазоне?
А если присутствует красный пигмент - это что? - та самая "железная" часть обмена? - тогда тоже непонятно - красный - отражает - значит поглощение идутНЕ в красном спектре?
я чуйвствую, что скоро я зароюсь в вопросе :(
no subject
Date: 2004-10-19 01:21 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 02:02 am (UTC)Насчёт красно-бурых водорослей - таки получается что у них ПОГЛОЩАЕТСЯ НЕкрасный свет? Раз мы их видим в красном то? Т.е. этот тип растений (кстати, что забавно - они живут в воде, где как раз таки распространение света иное, нежели в воздухе) обходится не хлоропластами и хлорофилом? ПОчему "на железе" не работают берёзы, например?
no subject
Date: 2004-10-19 02:16 am (UTC)Вопрос "почему" несколько некорректен в биологии, можно подумать чем работа на железе лучше работы на магнии. Есть ведь еще организмы на сере...
no subject
Date: 2004-10-19 02:27 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 02:41 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 03:13 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-19 03:37 am (UTC)Единственное замечание - как всегда - где тонко - "там и рвётся" либо, если угодно - "фундамент - основа всего" - это я к тому, что самыми тонкими моментами всегда были и остаются по прежднему точки перехода из одной науки в другую - квантовой физики - в химию и биологию например - процессс фотосинтеза и вправду один из фундаментальных и ухватить его суть - задача чуть-чуть сложнее квадратных уравнений :)