http://nymfire.livejournal.com/ ([identity profile] nymfire.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-09-18 02:20 am

Годзи...а

В японском как известно нет буквы "л". Так откуда там взялась Годзилла? А если это перевод на европейский, то непонятно, почему вдруг Р решили заменить на Л.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2008-09-18 02:45 am (UTC)(link)
Не существует такого понятия "буквенное письмо". Существует письмо алфавитное, и письмо слоговое, но знаки слогового письма вполне можно называть буквами

[identity profile] yupik.livejournal.com 2008-09-18 04:09 am (UTC)(link)
Можно, конечно, и так считать. Но в узком смысле буква все-таки графическое обозначения звука (ряда звуков). А слог - всё же сочетание звуков.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2008-09-18 04:36 am (UTC)(link)
Ну, строго говоря, нигде не прописано, что буква -- это обозначение именно одной фонемы. Лично я, по крайней мере, не встречал. А значит она может обозначать и слог, и мору (как в японском).

[identity profile] yupik.livejournal.com 2008-09-21 12:57 am (UTC)(link)
Как это не говорится. Вот, БСЭ: http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00010/75600.htm
Там четко прописано, что буква имеет отношение к фонемам (тому самому ряду чередующихся звуков, о котором я писал выше), а не слогам. В нашей графике есть исключения: не только йотированные (я, ю, е, ю), но и буквы, которые звуков вообще не обозначают (ь, ъ). В японском, насколько я понимаю, слог является системообразующим элементом алфавита. Значит, то, что они обозначают значками, - не буква, а слоговой знак.

[identity profile] zigmar.livejournal.com 2008-09-18 07:13 am (UTC)(link)
А как же тогда быть с русскими я,ю,е и другими буквами обозначающими больше одного звука?

[identity profile] yupik.livejournal.com 2008-09-21 12:43 am (UTC)(link)
Начнем с того, что основная функция этих букв - обозначать на письме мягкость предыдущего согласного. Так, у одного звука [а] есть два буквенных обозначения - после твердых - "а" и после мягких - "я". Есть и другая функция: обозначение слога [j'а] в позиции после гласных и в начале слова. В этом случае, действительно буква обозначает целый слог. Почему? В русской графике не принято обозначать на письме [j'] - только в окончаниях и на конце слов. Это осколок графической традиции, которую мы - современные носители языка - уже не осознаём. В кириллической азбуке для йотированных букв (они так и названы) были придуманы специальные обозначения - перед буквой ставили палочку, которая говорила читающему: этот звук нужно произносить, как после мягкого. Со временем палочка срослась с буквой и в современной графике наиболее отчетливо можно увидеть только в написании буквы "ю". Резюмирую - в современном языке йотированные буквы обозначают один звук в позиции после согласных и два звука - для того чтобы обозначать на письме [j'], который в нашей графике не принято обозначать. Это исключение, которое только подтверждает правило.

[identity profile] miram.livejournal.com 2008-09-18 05:29 am (UTC)(link)
Как же это не существует, когда вот оно в количестве?

http://www.google.com/search?client=opera&rls=be&q=%22%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE%22&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

[identity profile] moloko-ne-kipit.livejournal.com 2008-09-19 01:59 am (UTC)(link)
Слоговое и фонетическое. А буква это составная часть алфавита. Все остальное иероглифы или слоговые знаки.