(no subject)

[langsamer.livejournal.com]

Является ли выражение "орать благим матом" оксюмороном?

Comments

[sunnycat.livejournal.com]

Совершенно бесполезный вопрос - кто такой окс.... оксе.... оксю... Вот кто это??? :))))

[langsamer.livejournal.com]

Попросту - внутренне противоречивое выражение. "Твердая вода", "горячий лед" ...
Подробнее: @Yandex.. (http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=litenc/le8/le8-2701.htm&encpage=litenc).

[aveleen.livejournal.com]

Это парадокс. Оксюморон - это выражение, не имеющее смысла, классический пример - "Зеленые идеи яростно спят".

Поправочка

[nomen-nescio.livejournal.com]

Бесцветные зелёные идеи яростно спят. И это, по-моему, не оксюморон, а абсурд.

[aveleen.livejournal.com]

Ну, сколько университетов, столько и мнений ;)

[langsamer.livejournal.com]

Смотрите определение на Яндексе. А ваш пример - это именно абсурд.

[aveleen.livejournal.com]

Я смотрю не на яндексе, а в своем конспекте по стилистике. Тавтология - выражение, где для нормализации нужно убрать нечто лишнее. Пример: Квадратный прямоугольник.
Парадокс - выражение, где для нормализации нужно какой-то элемент заменить на его антоним. Пример: Горячий лед.
Оксюморон - выражение, не имеющее смысла. Заменять и убирать бесполезно, нормализация невозможна. Пример: Вежливый гамбургер.

[ulla.livejournal.com]

классический пример оксюморона - "живой труп": сочетание взаимоисключающих понятий.

[sunnycat.livejournal.com]

Воот, пополняем словарный запас :))) спасибо :)

[aveleen.livejournal.com]

Почему же, нет.

[langsamer.livejournal.com]

Грамота.ру: (http://www.gramota.ru)

БЛАГОЙ:
1. Приносящий, творящий добро, благо // Имеющий целью принести кому-л. добро, благо, направленный на свершение добрых дел.
2. устар. Благополучный, счастливый. // Благодатный , приятный

МАТ(4):
1. Грубая брань, сквернословие

Нет ли тут противоречия?

[ginger-tulip.livejournal.com]

очевидно, что в этом с/с слово "благой" употребляется в значении "громкий". поэтому, это - не оксюморон.

[langsamer.livejournal.com]

У меня, к сожалению, нет под руками ни одного "книжного" словаря, а в сети я пока найти не смог: где, кроме как в этом выражении, слово "благой" употребляется в значении "громкий"? Не говоря уже о том, что "орать благим матом" и "громко материться" - не одно и то же.

[mjoll.livejournal.com]

Как синоним есть слово "ядреный" из всех возможных вариантов.

[ginger-tulip.livejournal.com]

к сожалению, у меня под рукой тоже нет ни одного словаря.

а разве обязательно, чтобы еще где-то, кроме как в вышеозначенном выражении, слово "благой" употреблялось в значении "громкий"? кроме того, слово "благой" в этом конкретном выражении - однокоренное со словами "блаженный", "блажить", а вовсе не "благость".

[apanas.livejournal.com]

благой - блажить - блаженный(юродивый),невменяемый,
т.о. - истерично материться

[mjoll.livejournal.com]

"Частный случай О. образует фигура contradictio in adjecto, - соединение существительного с контрастным по смыслу прилагательным: "убогая роскошь"

Значит, можно сказать да.

[xozyainzooparka.livejournal.com]

Подозреваю, что нет. Наверное, слово "благой" в этом контексте имеет несколько другое значение.

Не знали древне-русские филологи оксюморона :)

Хмммм...

[bukvoed.livejournal.com]

Вопрос: Объясните, пожалуйста, происхождение фразы "орать благим матом".
Ответ: Первоначально прилагательное благой употреблялось в значении 'дурной, некрасивый, неприятный', мат - в значении 'голос'. Орать (кричать) благим матом - значит очень громко кричать. См.: А. К. Бирих, В. М. Мокиенко, Л. И. Степанова. Словарь русской фразеологии. СПб., 1998.
http://content.mail.ru/arch/1257/176918.html

Re: Хмммм...

[langsamer.livejournal.com]

О, спасибо, вот это по существу. То есть как минимум изначально это выражение оксюмороном не являлось - в силу тогдашних значений слов, его составляющих. А в современном языке?
Я никаким боком не филолог, поэтому не знаю - позволительно ли такое "локальное" толкование слов - "вот всюду это слово означает А, а в данном конкретном выражении Б"?

Re: Хмммм...

[ginger-tulip.livejournal.com]

не только позволительно, но и очень часто применительно - особенно, если это касатеся русского языка.

Re: Хмммм...

[vapochka.livejournal.com]

В Псковском диалектологическом словаре тоже присутствует слово "благой" в значении "плохой".

[seminarist.livejournal.com]

Где-то у русских классиков попадалась мне фраза "орать НЕблагим матом" - т.е. орать дурным голосом. М.б. это и есть первонач. форма?

[ginger-tulip.livejournal.com]

нет.

[stopniewicz.livejournal.com]

в белорусском языке "благi" - плохой, скверный

возможно здесь отголоски древнерусского общего прилагательного

вспонмите ту же "блажь"