useless_faq | (no subject)

(no subject)

Навеяно просмотром "Тринадцатого воина"
А что, действительно можно выучить иностранный язык (притом относящийся к иной языковой группе, т.е. не родственный), просто находясь в языковой среде и внимательно вслушиваясь в разговоры?

Flat | Top-Level Comments Only

нет такой склонности

а вы жили когда-нибудь в чужой стране? уровень знания языка между эммигрантами очень сильно разнится. говорю вам как человек,выучивший греческий за год. без учителей

почему вы думаете, что это доказательство вашей точки зрения?
===
зависит сугубо от мотивации и памяти как таковой... Конечно исключая крайние случа - гениальности или идиотизма...

это не доказательство, а пример :)
скажите, а вы действительно никогда не видели людей, которые хотят выучить ин.яз. и не могут? а математику?

я видел людей, которые говорят что хотят что-то выучить, но не уделяют этому времени - постоянно... :) я и сам такой.. не в этом, так в другом.. и вы такая, и как говорится "over 95% населения"

значит, вы отрицаете то, что у людей бывают предрасположенности к каким-либо наукам? (это я не себя имею в виду )

физиологически - да, отрицаю, почти не бывает (опять же за некоторым - совсем малым исключением - гениев и идиотов и тем, что скажем женщины успешнее учат языки - по той причине что генетически предрасположены к этому - потому что эволюция человека так проходила, и именно по этой причине девочки начинают разговаривать раньше мальчиков)... Ментально - сплошь и рядом. Это называется интерес или отсутствие интереса...
Возможно та предрасположенность о которой вы говорите - основывается просто на том как человек развивался ранее, его окружение, его среда... например они вместе отцом решали логические задачи или с мамой заучивали наизусть большие отрывки текста, или учились с бабушкой рисовать или с дедушкой играть на бояне... в результате когда он подошел к моменту изучения языка или математики или скажем рисования, он видит что у него что-то получается лучше чем что-то другое - просто постольку, поскольку натренированы те а не другие центры мозга, и уже на этом этапе он что-то схватывает и развивается в этом быстрее... А так как в человеке опять же эволюционно заложена тяга к успешности и специализации, он (конкретный экземпляр) забивает на то, что не получается, и развивает то, что получается успешнее...
Так рождаются мифы о том, что у человека нет способностей к языку... Он упускает из внимания, что к способности к математике он тоже не сразу пришел - потому что все это воспитание в среде происходит почти фонов и без напряжения...

возможно все так и есть. а возможно-нет :)

Ну да, возможно просто есть языковое быдло и языковое небыдло, они такими родились и ничто не в состоянии изменить их внутреннюю природу...

а есть люди "мы в школе читали Достоевского, зачем нам еще что-то кроме великого и могучего?!"

о! - великолепный пример - то есть люди, которые сами себя демотивируют... Так при чем тут способности/неспособности.. Давайте тогда поговорим и способностях/неспособностях в мотивации вообще а не изучению языков...

способности и мотивация-это разные вещи. как и желание. есть же,к примеру, дети, которые в одной школе ненавидят математику, а в другой-блещут. и все только из-за смены учителя. мне кажется, что это говорит о том, что у них есть склонность к математике, а мотивации нет. т.е. это не взаимоисключающие факторы. просто мотивация может помочь в изучении-вот и все.
а люди из примера чаще всего и русского-то толком не знают.

да разные, и да, не взаимоисключающие.. просто способности у людей в среднесрочной перспективе мало на что влияют вообще. и гораздо большее значение имеет мотивация, интерес, необходимость и желание... thay's my point
тогда вообще не понятно каким боком они к нашему разговору - зачем вы их привели в пример? как очень не способных да и еще без мотивации?
Про блеск в математике при смене учителя - это просто смешно.. :) он ведь не совершил какой-то прорыв в математике как науке? Он просто стал знать то что положено(допускаю что даже немного больше) по школьной программе для его возраста? тогда опять же - перед нами пример обычной эффективной мотивации.

если нету склонности - очень помогает стимуляция пиздюлями. собственно так и работала работорговля во все времена. репетиторов рабам никто не нанимал...

плюс пиццот.

Flat | Top-Level Comments Only