useless_faq | (no subject)

В принципе, да. Разговорный язык, разумеется. Само собой, факторы возраста, памяти, слуха и т.д. играют не последнюю роль. :)

А вот Тарзан, насколько я помню, вообще по-английски научился говорить по найденому букварю!

Нельзя. Если воспринимать язык только на слух, то никуда не уйти от конструкций типа: "Моя хотеть водка и коньяки". Учить язык лучше всего в комплексе: полдня грамматика, полдня общение с аборигенами.

Исхожу я из собственных наблюдений и из материала лекций в минском инязе.

А что ещё останется? Сначала названия предметов, потом глаголы в повелительном наклонении ("на", "дай"), всякие "можно-нельзя", фразы простые, фразы сложнее...
И вообще, сейчас языку очень часто обучают преподы, которые только на своём и говорят. Даже лучше считается.

нет, нельзя
(по моему сугубо имхистому мнению бывшего преподавателя иняза)

причем я говорю о принципиальной невозможности такого метода изучения, оставляя возможность выучить язык за пару вечеров у костра вообще за рамками разумных допущений

можно.при наличии склонности к изучению иностранных языков,разумеется.

смотря какой язык... если он изолирующий - думаю можно, при условии конечно что по звучанию он хоть похож на родной (например вьетнамский тоже изолирующий, но там слово может менять значение в зависммости от звучания)

чуть труднее - агглютантивный, опять же, если вдруг в нем еще нету всяких законов гармонии гласных, то есть используется только один какой-то аффикс для какого-то грамматического аспекта, а не несколько, отличающихся гласными... Хотя вроде и с этим люди справляются

самые трудные - само собой флективные... С другой стороны - и арабский и большинство индоевропейских языков - как раз флективные, и по крайней мере не нужно менять в сознании парадигму словообразования, достаточно усвоить новые правила... Но вот например если бы этот араб попал не к скандинавам а к ирландцам, у которых спрягаются даже предлоги, и глаголы спрягаются по-разному в зависимости от их места в предложении - то думаю он бы сильно напрягся...

Ну сами подумайте: если бы было нельзя, мы до сих пор не могли бы общаться с иностранцами, потому что не могли выучить их язык и обучить этому языку других не владеющих.

Да можно. На бытовом уровне разумеется.

Дети так и учат.

Дети, слушая родителей, как-то умудряются это сделать. Так что, полагаю, это возможно.

хинт: когда мы только родились - для нас русский был совсем еще пока незнакомым языком, более того, мы не знали что есть существительные и глаголы, подлежащие и сказуемые - в общем - совсем не имели никаких базовых знаний, чтобы вывести какие-то правила того языка, который слышим вокруг себя.

ну и "это же кино!" - там конечно у него подозрительно быстро получилось выучить язык на столь хорошем уровне.

Теоретически, можно. Но не настолько быстро и эффективно, как Бандерас.

Миклухо-Маклай вот научился. Но он не слушал, а разговаривал с ними - то есть, фактически, учился.
Капитан Блэкторн ("Сегун") - выучился. Но ему было проще - во-первых, он имел поблизости европейца (хоть и недружелюбного), а во-вторых, японцы все-таки высококультурные его окружали.
Хуэмай (из одноименного фильма Джеки Чана) был в той же ситуации - но ради кино он умудрился все это проделать довольно быстро, однако всяко дольше Тринадцатого.

В принципе, такие лингвистические загадки печатаются в разных изданиях ("Науке и жизни", например). Но тут есть оговорка - нужно знать перевод. То есть говорящий должен демонстрировать жестами, о чем речь.
Выучить можно (имхо): местоимения, предметы обихода, части тела, некоторые глаголы. Когда строй фразы уже понятен, дальше уже можно понимать из контекста. В принципе, это и демонстрируется в фильме - он "ловит" слова.

А вы свой родной язык как выучили?

Дети так и учат. Более того, это только в последние 100 лет все стали поголовно грамотные, а до этого многие ни читать, ни писать не умели, так что ваш вопрос снимается.

да

У большенства детей получается...

кроме всего прочего, вы не забывайте, что араб этот был весьма образованным и умным человеком. Видимо, от способностей зависит в немалую очередь.

можно
пример - кузен моей жены, перевезенный мамашей в 7-летнем возрасте в Германию
почти 100% свободного времени смотрел телевизор, школа само собой, никаких курсов не получал
мамаша в немецком нибумбум в принципе, так что домашнего общения не было
он сам считает (ему сейчас 21, можно видеть результаты), что ему помог телевизор
естественно разговаривает по-немецки без акцента вообще

Можно, знакомая так выучила итальянский. без словарей и учебников, но в основном общением.

без грамматики все равно никуда.
только дети проделывают огромную работу, примерно где то за 3 года впитывая в себя всю лингвоинформацию. и поэтому говорят потом хорошо) а так будет моя твоя непанимать, потому что все равно конструкция родного языка в голове сидит, а новая конструкция не усваивается.
еще конечно все зависит отвремени и способностей.

Практически всю историю человечества языкам обучались только так. И даже сегодня совсем нетрудно найти рассказы о людях, которые выучили чужой язык просто сидя в тюрьме чужой страны, например.

не думаю. просто вслушиваясь - не научишься. надо же как-то показывать что есть что. пример - вот стул, указываешь на него и произносишь название на нужном языке.

в фильме, конечно, отожги. этот момент меня всегда умилял. чем выдумывать такую чушь, могли бы изначально наделить персонажа хотя бы базовыми знаниями чужого языка)

Если человек слепой - то фиг выучит. А если зрячий - то освоит язык довольно быстро.
Причем конструкций "моя твоя не понимай" не будет, этому только из книг набраться можно :)
Хотя ляпов поначалу тоже будет изрядно (как правило, из-за фонетической схожести отдельных слов со словами родного языка). Но и это (при отсутствии соплеменников вокруг) довольно быстро пройдет.
Я точно знаю, я таким манером два языка освоил :)
Причем первый - в сугубо отечественном спецучебном заведении, в котором обучали наглицкому языку аж за 24 дня... реально обучали причем и качественно.

Кстати говоря, расшифровывают же как-то старинные записи на мертвых языках. Понятное дело, что специалисты. И понятное дело, что времени это занимает много. И понятное дело, что не все удается расшифровать (особенно, когда есть лишь несколько фраз). Мало того - даже шифры ухитряются разгадывать !