(no subject)

[uelea-laa.livejournal.com]

Сколько себя помню, меня всегда приводила в недоумение одна строчка из стихотворения Пастернака "Никого не будет дома":

"Ты появишься из двери
В чем-то белом, без причуд,
В чем-то, впрямь из тех материй,
Из которых хлопья шьют."

Какие такие хлопья?!
Как их вообще можно шить? Ладно, если это образно – но тогда уж из войлока валять. Но из ткани?..
Кто-нибудь знает, что здесь имеется в виду?

UPD: Я понимаю, что речь идёт о снеге. Но тогда переформулирую: В какую материю должен быть одет человек, чтобы можно было представить, будто из неё шьют снег? И как вообще можно шить снежные хлопья?

Comments

[bwh1te.livejournal.com]

Снежные хлопья, скорее всего.

[uelea-laa.livejournal.com]

Да, но разве их шьют? Могу представить, что их нарывают из ваты или валяют из войлока, или просто вырезают снежинки из чего-нибудь. Но никогда не слышала, чтобы снежные хлопья можно было шить. Даже если это образ такой - всё равно странно. Ведь в стихотворении человек одет в материю - ткань. Что ж это за такая ткань должна быть, чтобы можно было представить, будто из неё шьют снежные хлопья?

[mahaetoya.livejournal.com]

снежные, конечно.
весь стих про зиму и про снег))

[uelea-laa.livejournal.com]

Но как можно шить снежные хлопья? Из чего? Что же это за материя такая, чтобы человек в неё пришёл и можно было вообразить, будто из неё сшивают хлопья?

*в качестве мыслей вслух, но* Воображение, конечно, штука изобретательная, но для меня вообще дикость, что хлопья можно шить. Они же пушистые и всё такое. Их можно нащипать, наколдовать, ещё что-нибудь. Странный стих...

[aliucha.livejournal.com]

кукурузные хлопья

[uelea-laa.livejournal.com]

Какая в таком случае на человеке должна быть материя?
И как, Вы представляете, можно шить кукурузные хлопья? ;)

[sashkin2000.livejournal.com]

снежные хлопья. образ. на который гений имеет право, не находите? как у вас с образным мышлением?

[uelea-laa.livejournal.com]

С образным мышлением у меня всё хорошо, но образ этот нахожу странным

[mahaetoya.livejournal.com]

+1

[uelea-laa.livejournal.com]

Ну, наверно...
Но что тогда за материя должна быть?

[rkdeik.livejournal.com]

Я полагаю, что это намек на ангельские одежды. Из которых если и можно что сшить - только хлопья снега.
Поэты, что с них взять=)

[svet-elka.livejournal.com]

Просто поэтический образ. Прямых аналогий здесь быть не может ни материей, ни с шитьем:)

Re: "он так видит" (ц)

[uelea-laa.livejournal.com]

Хм...

[exo-morph.livejournal.com]

может хлопок? )

[uelea-laa.livejournal.com]

Ой-ой, Вы ломаете мой мозг! :)))

[cosmonazi.livejournal.com]

"И еще было до**я белых "снежинок". Это такой костюм, когда вокруг н****аца скока белой марли, а в середине торчит какаянить малолетняя крыса." (ц)Трио бандуристов "Денискины рассказы".

возможно Пастернак имел в виду что-то подобное. то есть просто какие-нибудь лёгкие ткани, из которых набивалось подоьие хлопьев, снежинок и т.п.

[uelea-laa.livejournal.com]

:-D

Возможно :)

[rozario-ogro.livejournal.com]

давайте еще про черный квадрат поговорим... Странный такой вопрос...

отвечаю на упд.

[x-archawka-x.livejournal.com]

И это не просто весьма замечательная книга. Она также имеет огромный успех — она более популярна, чем «Все об уходе за небесным домом»; она распродается лучше, чем «Еще пятьдесят вещей, которыми можно заняться в нулевой гравитации»; и вызвала больше споров, чем вся трилогия философских бестселлеров Оолона Коллюффида «В чем ошибался Бог», «Другие важнейшие ошибки Бога» и «Да кто он вообще такой, этот Бог?»

На самом деле все проще пареной репы. Если превратить снег в воду, не обладающую текучестью при нормальных условиях (т.н. аморфное состояние вещества, пример - стекло), то будет возможно шить из нее одежду.

Re: отвечаю на упд.

[uelea-laa.livejournal.com]

Ой. Но стих тут, пожалуй, умрёт - если заниматься химией.

Ну, в общем, дело, видимо, в ассоциациях. Кто-то может представить изготовление снежных хлопьев, а для кого-то - столь пушистая, произвольная и аморфная вещь ни в коем случае не может как-то изготавливаться :)

Ещё об образах

[bwh1te.livejournal.com]

Эх, вот у меня были сложности с литературой в школе, после того как я написал анализ какого-то стихотворения Блока... Ну он там ещё любит какое-то лицо в рамке на столе. Короче я вывел, что рама — это зеркало, а Блок любит соответственно себя. Обосновал отличнейшим образом. Два за анализ, три за четверть. Вот так.

Re: Ещё об образах

[uelea-laa.livejournal.com]

А ведь такая интересная идея! Наверно, Вы не по общепринятому шаблону проанализировали.

Хотя, мне кажется, стихи порой можно так интерпретировать, как автору бы ни в каком психоанализе не приснилось. Да и с прочим так же. А бывает, наверно, и автор чего непроизвольно напишет, а это "посчитают"... Но со школы жутко не люблю разбор по косточкам чьего-либо творчество - имхо, "варварство" и препарирование :))

Любопытно было бы почитать то стихотворение Блока.

[shorty-george.livejournal.com]

русская поэзия, бессмысленная и беспощадная.

[mevamevo.livejournal.com]

Вполне прозрачный и понятный образ: "твоё платье столь же легко и прозрачно, сколь и хлопья снега". Подчёркивается простота и красота как одеяния, так и всего образа героини, которые уподобляются простоте и красоте хлопьев снега. "Хлопья шьют" - это пример метонимии: "делают" (в смысле - "образуют, производят, творят", применительно к хлопьям) заменяется словом "шьют", которое непосредственно связано со словом "платье". "Переведённая" цитата выглядит так: "Твоё платье сделано из элементов/структур, подобных тем, из которых сделаны и хлопья снега (столь же белое, прозрачное, красивое, но в тоже самое время и простое)".

Не обижайтесь, но если даже столь прозрачного Пастернаковского образа (который [Пастернак] в целом, особой тонкостью поэтического языка, имхо, не отличался) Вы не понимаете, то не за чем задавать подобные вопросы - для Вас бОльшая часть русской поэзии (да и вообще поэзии) должна быть непонятной... :)

[uelea-laa.livejournal.com]

О, сколько Вы знаете о поэзии. А ещё больше, видимо, о моём восприятии.

[alex95008.livejournal.com]

Вообще-то в русском языке хлопьем называлась связка перьев (метелка). В быту использовалась для смахивания пыли (изначально - с икон). Поскольку такие "хлопья" в дворянском быту использовались, прочего всего помимо, детишками для изображения "ангельских крыльев" на святки, в конце XIX века в поэзии слово "хлопья" стало синонимом именно "ангельских крыльев".
То есть в данном конкретном случае (учитывая возраст товарища) можно с уверенностью считать что речь идет именно об них (то есть крылах). Но с появлением в магазинах хлорьев кукурухных смысл стиха был утерян напорчь.

[uelea-laa.livejournal.com]

Да, съедобные хлопья несколько портят ассоциативный ряд. Хотя о них я тут не думала.
А про "метёлки" очень интересно - спасибо.

[redjuice-.livejournal.com]

хм. а меня смущало другое. правда, я б сказала, что их не шьют, а ткут или вяжут. из этих кристалликов. наверное, очень красивое что-то должно получиться, если потрудиться и сшить из этого некое одеяние.

смущает его это *в чем-то*, *без причуд* -- то есть платье-то офигенное, волшебное совершенно -- а он, поэт, как-то, что ли, у меня недостаточно чуток и глубок получается, позволяет себе пренебрежение какое-то(.. это ж прекрасная сцена, должно быть, чего это он так(

[uelea-laa.livejournal.com]

Хм... Оюбопытно