http://zoltan0.livejournal.com/ ([identity profile] zoltan0.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-09-04 12:45 am

Почему на АКПП такой порядок режимов?

Порядок везде где я видел такой PRND. При этом нейтраль N не используется практически никогда, реже ручного переключения передач или пониженных режимов, но для включения самого часто используемого режима D надо её пройти. Почему нейтраль не отодвигают куда-нибудь в сторону или в самый конец? Если бы хотели разделить R и D, ну поставили бы между ними P, было бы логично, и задний ход на мгновение не надо было бы включать когда паркуешь машину.

Кто вообще придумал этот порядок, и почему он такой везде, и не меняется?

[identity profile] lsergei.livejournal.com 2012-09-04 07:37 am (UTC)(link)
+1

Спускаясь с длительных горок включаю N

[identity profile] c-t-cat.livejournal.com 2012-09-04 08:20 am (UTC)(link)
хм, а ограничения на скорость/дальность буксировки в данном случае не работают? ведь по сути одно и то же - авто катится на N

[identity profile] lsergei.livejournal.com 2012-09-04 08:39 am (UTC)(link)
Не знаю, честно говоря, езжу на скоростях, далеких от максимальных в авто :)

[identity profile] mjol1nir.livejournal.com 2012-09-04 09:03 am (UTC)(link)
Это вы, кстати, зря не знаете.
У меня, например, в машине есть ограничение на буксировку 50х50. То есть, буксировать автомобиль на N можно не более чем на пятьдесят километров со скоростью не большей чем 50 км/ч.

У вас, вероятно, тоже есть какие-то ограничения, а скатываясь с горок даже на скоростях далёких от максимальной, но превышающих расcчитанную производителем как безопасную, вы снижаете ресурс коробки.

[identity profile] lsergei.livejournal.com 2012-09-04 09:20 am (UTC)(link)
Вон оно как. Не знал, спасибо, поинтересуюсь.

Вообще не совсем ясно, с чем связано такое ограничение. В моем понимании нейтраль - двигатель работает вхолостую, без нагрузки, коробка вообще отдыхает, колеса сами по себе крутятся.

(no subject)

[identity profile] mjol1nir.livejournal.com - 2012-09-04 09:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lsergei.livejournal.com - 2012-09-04 09:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mjol1nir.livejournal.com - 2012-09-04 09:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alga.livejournal.com - 2012-09-04 22:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lsergei.livejournal.com - 2012-09-04 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alga.livejournal.com - 2012-09-04 22:22 (UTC) - Expand

[identity profile] c-t-cat.livejournal.com 2012-09-04 02:30 pm (UTC)(link)
ну смотрите. вот что написано, например в инструкции от автомобиля kia rio: "Во избежание серьезных
повреждений автоматической коробки передач скорость движения автомобиля при буксировке не должна превышать 15 км/ч (10 миль/ч), а расстояние буксировки должно составлять не более 1,5 км (1 миля)".

а вот что в инструкции от автомобиля land rover discovery: "..автомобиль допускается буксировать на расстояние 50 км со скоростью 50 км/ч максимум."

и у всех эти цифры почему то разные...

[identity profile] md-lexx.livejournal.com 2012-09-04 04:02 pm (UTC)(link)
Цифры разные потому что проблема что жидкость в коробке будет всё равно перемешиваться и будет нагреваться, на больших машинах стоят кулеры трансмиссии и может поэтому можно чуть дольше буксировать.

(no subject)

[identity profile] alga.livejournal.com - 2012-09-04 22:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] md-lexx.livejournal.com - 2012-09-04 22:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alga.livejournal.com - 2012-09-05 00:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] c-t-cat.livejournal.com - 2012-09-05 11:02 (UTC) - Expand

[identity profile] kotloff.livejournal.com 2012-09-04 10:43 am (UTC)(link)
зачем??? двигателем не тормозите - колодки стираются больше и расход бензина идёт.

[identity profile] lsergei.livejournal.com 2012-09-04 02:35 pm (UTC)(link)
Поясните, каким образом повышается расход бензина при движении в режиме N

[identity profile] kotloff.livejournal.com 2012-09-04 03:16 pm (UTC)(link)
очень просто. при движении на нейтрали двигатель потребляет бензин в режиме холостых оборотов (примерно 0.7 литра в час), при движении накатом на передаче расход = 0.

[identity profile] lsergei.livejournal.com 2012-09-04 04:16 pm (UTC)(link)
Т.е. исходя из вашего объяснения это равнозначно тому, что мы отключаем зажигание при движении с горки. Топливо ведь не подается, зачем его поджигать?

Рассказать, что в таком случае с машиной будет?

(no subject)

[identity profile] kotloff.livejournal.com - 2012-09-04 16:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lsergei.livejournal.com - 2012-09-04 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] md-lexx.livejournal.com - 2012-09-04 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotloff.livejournal.com - 2012-09-04 16:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] md-lexx.livejournal.com - 2012-09-04 16:53 (UTC) - Expand

[identity profile] md-lexx.livejournal.com 2012-09-04 04:01 pm (UTC)(link)
Потому что мотор в нейтрали чтобы мотор крутился ему надо дать топливо, а если в передаче то колёса крутят мотор и топливо можно отключить.

[identity profile] lsergei.livejournal.com 2012-09-04 04:16 pm (UTC)(link)
Т.е. исходя из вашего объяснения это равнозначно тому, что мы отключаем зажигание при движении с горки. Топливо ведь не подается, зачем его поджигать?

Рассказать, что в таком случае с машиной будет?

(no subject)

[identity profile] md-lexx.livejournal.com - 2012-09-04 16:32 (UTC) - Expand

[identity profile] aeropax.livejournal.com 2012-09-04 11:00 am (UTC)(link)
А зачем? В инстукции к автомобилям с АКП этот режим как раз не рекомендуется.

[identity profile] lsergei.livejournal.com 2012-09-04 02:37 pm (UTC)(link)
Не уверен уже в своей правоте :), но при режиме N уменьшаются обороты двигателя, становится тише и спокойней :). Опя\ть же не уверен, но обороты двигателя ниже - ниже расход топлива.

[identity profile] md-lexx.livejournal.com 2012-09-04 04:00 pm (UTC)(link)
Это какие то ваши ощущения только, технически если смотреть на вопрос то современная машина катящаяся в горке в передаче потребляет меньше топлива чем машина в нейтрали.

Если интересно то погуглите ПХХ - Принудительный холостой ход.

[identity profile] lsergei.livejournal.com 2012-09-04 04:17 pm (UTC)(link)
Спасибо, поизучаю

[identity profile] aeropax.livejournal.com 2012-09-04 05:35 pm (UTC)(link)
При движении накатом, когда селектор АКП в положении D, подача топлива в двигатель прекращается, его вращают колёса (через трансмиссию). При положении селектора N двигатель работает на холостом ходу, то есть с подачей топлива.

[identity profile] lsergei.livejournal.com 2012-09-04 05:41 pm (UTC)(link)
Спасибо, не знал этого

[identity profile] djsenja.livejournal.com 2012-09-04 01:29 pm (UTC)(link)
Скажите пожалуйста где и когда это вы на нейтрали с длительных горок спускаетесь, чтобы никогда и нигде с вами не встретиться. При длительных спусках рекомендуется ехать на включенной передаче и тормозить двигателем. В противном случае можно и без тормозов под конец остаться.

[identity profile] lsergei.livejournal.com 2012-09-04 01:35 pm (UTC)(link)
С удовольствием вам расскажу, где езжу, если вы хотя бы постараетесь аргументировать, каким образом автомобиль может остаться без тормозов при движении в режиме N.

[identity profile] djsenja.livejournal.com 2012-09-04 01:46 pm (UTC)(link)
Может в автоматической трансмисии что-то кардинально отличается, но не уверен. В положении N, как и при нейтральном положении ручной коробки колеса не связаны с двигателем. Соответственно двигателем тормозить нельзя. Единственный способ ограничить скорость на спуске это штатные тормоза. Проблема в том, что они не расчитаны на постянную работу на расстоянии в несколько километров. В результате диски, барабаны и колодки перегреваются, деформируются и просто теряют фрикционную способность. Это и называется остаться без тормозов.
Меня в автошколе учили, что машина никогда не должна двигатся на нейтрали. На скользком покрытии это сказывается и на управляемости тоже.
Картинки для размышления хттп://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=&tbm=isch&source=hp&biw=1920&bih=989&q=use+low+gear&oq=use+low+

[identity profile] kotloff.livejournal.com 2012-09-04 03:17 pm (UTC)(link)
правильно учили.

(no subject)

[identity profile] md-lexx.livejournal.com - 2012-09-04 15:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lsergei.livejournal.com - 2012-09-04 16:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] md-lexx.livejournal.com - 2012-09-04 16:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotloff.livejournal.com - 2012-09-04 16:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aeropax.livejournal.com - 2012-09-04 17:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] md-lexx.livejournal.com - 2012-09-04 17:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aeropax.livejournal.com - 2012-09-04 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] md-lexx.livejournal.com - 2012-09-04 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lsergei.livejournal.com - 2012-09-04 16:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] md-lexx.livejournal.com - 2012-09-04 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] djsenja.livejournal.com - 2012-09-04 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lsergei.livejournal.com - 2012-09-04 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] djsenja.livejournal.com - 2012-09-04 17:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aeropax.livejournal.com - 2012-09-04 17:49 (UTC) - Expand

[identity profile] md-lexx.livejournal.com 2012-09-04 03:58 pm (UTC)(link)
А мне хотелось бы услышать на счёт того зачем вы в нейтрали ездите :)

(no subject)

[identity profile] lsergei.livejournal.com - 2012-09-04 16:17 (UTC) - Expand

[identity profile] md-lexx.livejournal.com 2012-09-04 03:53 pm (UTC)(link)
Это вот ошибка и не имеет смысла.