Не розжига ради, но юслесса для...

[pro100-petrov.livejournal.com]

Существует ли в мире где-нибудь аналог юридического положения, существующего в Российской Федерации, где подавляющее большинство населения - русские, но при этом юридически русских не существует? Нигде, ни в Конституции, ни в законах нет понятия "русский народ", нет собственной национальной автономии (Русской республики), слово "русский" не упомянуто в символах государства (гимне, прежде всего). Есть ли нечто подобное где-то еще?

Comments

[sakurovskiy.livejournal.com]

дак в асашай тоже самое же.

[shkslj.livejournal.com]

В асашай рузге не таг много, чтоб их поминать.

[pro100-petrov.livejournal.com]

"Мы, американцы, с целью образовать более
совершенный Союз, установить правосудие, гарантировать внутреннее
спокойствие, обеспечить совместную оборону, содействовать
всеобщему благоденствию и закрепить блага свободы за нами и
потомством нашим провозглашаем и устанавливаем настоящую
Конституцию для Соединенных Штатов Америки" Конституция США.

[Вячеслав Иванов (from livejournal.com)]

у нас есть в законах понятие какого-нибудь народа?

[benderskiy.livejournal.com]

да, если не ошибаюсь малых северных народов

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Автономия для титульной нации - это бред воспаленного сознания. Автономии создаются только для национальных меньшинств.

[0lenka.livejournal.com]

А что, национальная автономия - это было бы забавно :) и, учитывая предполагаемые границы, наглядно.

[shkslj.livejournal.com]

А зачем нужны насианальные меньшинства закрепленные на законодательном уровне?

У нас какбэ прописано, что все равны.

Национальность можно зранить в душе, пожалуйста. Кто мешает. Наверно даже можно на региональном уровне, но никак не на федеральном.

[qolorado.livejournal.com]

Несколько размытые исходные.

Во-первых, мы говорим об официальном языке или переводе на русский? А то ить есть Китай вот например: Zhōngguó, и его главный этнос - hànzú, а для нас они "китайцы". Так же как "китайцы" и прочие граждане КНР.
...Впрочем реквестируется поддержка присущщсь китаеведов: есть в мандаринском отдельное слово для "китаец" в понимании "житель Китая"? А, ну и да: может, есть что-то в официальных инсигниях, прославляющее открытым текстом именно что ханьцев?

Далее, я так понимаю, что однокоренные слова типа "русский" и "россиянин" считаются уже отдельными? Читинг, вообще-то, ну ладно...

Ну и давайте все же определим - где ищем? А то лихо так замечено, что "юридически не существует". Явно где-то в разделах законодательства, касающихся этнополитики всяко оно найдется. А в гимнах - ну, вот, например, в официальной версии гимна Украины - украинцы нигде не упоминаются. В гимне США - американцы. Даже в неурезанной "Deutschland über alles" и то с превеликой натяжкой (немецкие бабы, упоминаемые в ряду с немецким бухлом).

И напоследок: а как вы себе представляете "русскую автономию" в рамках Конституции вашего государства? Вот конкретно, чем она должна отличаться от территорий, не входящих ни в какие автономии?

[shkslj.livejournal.com]

Россиянин давно стало ругательным, а Русский стало наречием от Кенига до Владика, равно по сути нормальный.

[domavl.livejournal.com]

Вроде, Китай+человек=китаец.
В преамбуле конституции КНР даже прописано, что КНР - многонациональное государство, в котором нет места шовинизму, особенно великоханьскому.

[matuac.livejournal.com]

Zhong guo ren - китаец в понимании "житель Китая". Термин имеется и используется, в том числе в целях патриотической пропаганды. Насколько я знаю, правительство КНР не приветствует ярко выраженного деления местных на нации.

[ooups-vl.livejournal.com]

Зачем русским автономия в пределах собственного государства? Выделять в России какие-то регионы "только для русских" попахивает шизофренией. Знатно конечно коммунисты мозги засрали некоторым, что они не знают кто входит в русский этнос и чем он определяется.

[bystander90.livejournal.com]

Лучше приведите примеры, где нечто подобное существует.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Великобритания же=) у титульной нации - англичан - своя автономия.

[pro100-petrov.livejournal.com]

Пример чего? Упоминания титульной нации в законах? Практически все (а может, и вообще все) страны Европы, за исключением России.

[il-gattopardo.livejournal.com]

я лично считаю, что русские еще слишком много прав имеют в РФ, по сравнению с, скажем, малыми северными народами. Ведь, фактически, нефть и газ, которые кормят Россию, по праву должны были принадлежать малым северным народам, исторически проживающим на землях, где они добываются. А они таки не одним чукчам и манси достаются, но и русским тоже - причем, русским достается бОльшая часть этих ресурсов!

русские должны быть этим народам по гроб жизни благодарны, а они, вместо этого, о Великом Русском Народе песнь заводят

[pro100-petrov.livejournal.com]

Пиздец... Русские слишком много прав имеют в своей стране.

[tavas.livejournal.com]

Так и в Израиле нет еврейских общин.

[pro100-petrov.livejournal.com]

Израиль здесь не подходит совсем.
См. например, Декларацию независимости Израиля:

"В Эрец-Исраэль родился еврейский народ. Здесь сформировался его духовный, религиозный и политический облик. Здесь он жил в своем суверенном государстве, здесь создал национальные и общечеловеческие культурные ценности и завещал миру вечную Книгу Книг.
После того как был насильно изгнан со своей родины, народ хранил ей верность во всех странах рассеяния, не оставил молитвы и надежды на возвращение на свою землю и на возрождение в ней своей свободы и государственности.
Эта передаваемая из поколения в поколение историческая связь вдохновляла евреев снова и снова пытаться вновь обрести свою древнюю родину..." и т.д.

По российским меркам - чистая 282-я.

[zenya-zenya.livejournal.com]

Да. по моему, Израиль единственная страна, где понятие национальности, а не вероисповедания или гражданства, оформлены юридеически.

[Вячеслав Иванов (from livejournal.com)]

как у них оформлено?

[mask-13.livejournal.com]

Во-первых, в РФ есть закон о государственном языке и там слово "русский" используется на полную катушку, а говорящие на русском языке наделяются дополнительными правами.
Во-вторых, почти во всех европейских странах так. Гражданство и владение языком - это объективные вещи, и их можно юридически использовать - наделять людей правами или обязанностями. А этническую принадлежность никак не проверишь, это человек сам себе может нафантазировать, поэтому невозможно придумать юридически корректную формулировку, по которой носители той или иной этнической принадлежности наделялись бы правами или обязанностями.

[stetson-hat.livejournal.com]

Подразумевается, что в России русские везде, а не где-то в одной "жопоузкой" области. А народ у нас был советский, а теперь пока руки не дошли себя российским народом называть.

[headcoach1.livejournal.com]

Хм, попробовал вспомнить, в гимнах каких стран есть название народов, причем не в виде ("народ страны ХХХ", а именно "ХХХцы"). В Белоруссии есть, Румынии, Греции, Венгрии, Швейцарии (похоже, только в немецком тексте), да, похоже, в Европе и все. (Ну, если покопаться по каким-нибудь десятым куплетам, никогда на практике не исполняемым, наверное можно много найти.)

В английском гимне нет ни одного упоминания о Англии или Британии вообще, не то, что про народ, чисто славится королева, и все. В Марсельезе только абстрактная "родина". Так что у нас хорошо хоть первое слово гимна - название страны.

[pro100-petrov.livejournal.com]

Плохо у вас с памятью.
Гимн Германии (официальное название: Песнь немцев)
"Единство, право и свобода Для немецкого Отечества!"

Гимн Франции (Марсельеза)
"Готовят стыд своих оков они давно уже французу"

Гимн Италии (опять-таки название - Песнь итальянцев)

Гимн Польши
"Перейдем Вислу, перейдем Варту, будем поляками"

Гимн Нидерландов
"Я Вильгельм, принц Нассау, голландской крови"

И так далее, и так далее...