Отбор по росту

[mask-13.livejournal.com]

Вероятность умереть во время II Мировой войны как-то зависела от роста человека?

Comments

[takc.livejournal.com]

Чем крупнее цель - тем проще в неё попасть.

[sxakludant.livejournal.com]

В толстого эрцгерцога проще попасть чем в тощего

[dapibus.livejournal.com]

Да.
Если ты дылда двухметрового роста, тебя и видно из далека, и из толпы выделяешься, и сбежать из плена, прихватив обмундирование врага, тебе будет затруднительно. Несоответствие общепринятым стандартам — страшная штука.

[karpion.livejournal.com]

Рост - это не "общепринятый стандарт". Он образуется помимо воли людей.

[aeropax.livejournal.com]

Но средний рост можно вычислить. Или вы про формулировку?

[karpion.livejournal.com]

"Стандарт" - обычно некое значение (или ещё что-то - например, форма), принятое волевым решением, как юридический закон. То, что возникло естественным путём, а потом вычислено - так не называется.

[ooups-vl.livejournal.com]

А как же оно называется?

[karpion.livejournal.com]

Ну, можно сказать "отклонение от среднего".

[ooups-vl.livejournal.com]

Мне кажется вы зря обиделись на употребление слова стандарт и стали рефлексировать по этому поводу, пытаясь выдумать точно такую же формулировку другими словами. Человек вообще имел ввиду стандарты одежды, а не роста. ;) "Форма противника не налазит т.к. не соответствуешь стандартам(одежды)". Мне как 2ух метровому дылде это вполне понятно.

[karpion.livejournal.com]

Я не обижался.

Стандарты одежды - да, реально существуют. Как правило, они привязаны к реальным средним значениям людей. Но иногда дизайнеры принимают стандарты, основанные на своих предпочтениях.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

При призыве отбирали по росту. Карликовость спасала от фронта.

[sakurovskiy.livejournal.com]

Низкорослых брали в танкисты, судя по куче мемуаров - смертность у них была заметно выше чем у остальных.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Ниже же. Одно дело за броней, другое дело в одной шинелке под пули бежать.

[sakurovskiy.livejournal.com]

нет, почитай мемуары, в сети есть сайт где их кучи.

можно еще статистику поискать.

А сейчас так тем более, птуры рпг всякие крошат бронетехнику в лоскуты, пехоте гораздо легче залечь, спрятаться.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Мемуары?) Ты серьезно? А статистика есть. Гугли

[sakurovskiy.livejournal.com]

Нашел только потери по танкам - 83 тыщи танков потеряно за всю войну. это 76% от общего количества.
Понятно что экипаж погибал не в каждом танке, но точных данных нет, а упоминания о том что экипажи из-за высоких потерь постоянно менялись и это негативно сказывалось на эффективности ведения БД танками - я встречал в разных источниках.

Статистики потерь по родам войск я не нашел, если знаешь кидай ссылку.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Да не надо ссылок, найди сам МЕМУАРЫ пехотинцев, прошедших всю войну.

[sakurovskiy.livejournal.com]

"Мемуары?) Ты серьезно? А статистика есть. Гугли"

"Да не надо ссылок, найди сам МЕМУАРЫ пехотинцев, прошедших всю войну."

Избавьтесь от наркоманов в команде.

Выше я тебе писал за мемуары танкистов - огромные потери и пехотинцы морозились не хотели к ним переходить как раз по мемуарам.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Я уже пояснил - почитай мемуары пехоты=)
В моем детстве за "мой дед всю войну в пехоте прошел" били палкой.
А ты просто наивный чел)

[iloska.livejournal.com]

"Писал за мемуары..."
Можно вывезки Сакуровского из донецка, но нельзя вывезти Донецк из Сакуровского :)

[wolff1975.livejournal.com]

Ну а теперь посчитаем сколько танкистов погибло в этих танках (в среднем около 4 человек экипаж). И сравним с миллионами погибших в пехоте

[sakurovskiy.livejournal.com]

Речь о процентном соотношении. В мемуарах танкисты пишут об очень больших потерях среди них, и что их пехоты к ним переходить не желали. Если знаете ссылку на потери по родам войск - кидайте посчитаем.

[wolff1975.livejournal.com]

Г.Ф. Кривошеев является лучшим исследователем в этой области (http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt#w08.htm-_Toc536603411)

[sakurovskiy.livejournal.com]

Видел, листал - разбивки потерь по родам войск не нашел.

Нашел - http://useless-faq.livejournal.com/15050060.html?thread=503510604#t503510604

правда данные не за всю войну.

[wolff1975.livejournal.com]

Там правда хтмл жутко большая, но варианты скачать легко гуглятся

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Блеа, ты реально дебил?( пехотинцы НЕ ПИШУТ  вообще.

[sakurovskiy.livejournal.com]

В одном комменте ты намекаешь что мемуары не считово, а в следующем уже считово. А дебил я. Ну окей че.

http://iremember.ru/memoirs/pekhotintsi/

Конечно не пишут, угу.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Не пишут. Твой пример - это ложь. Пехотинец жил в среднем три атаки.

[sakurovskiy.livejournal.com]

А танкист - 1-2.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Больше 15-ти)

[sakurovskiy.livejournal.com]

Надо статистика, у нас разные мемуары видимо.

[sakurovskiy.livejournal.com]

Да ты оказался прав, если я верно интерпретировал таблицу - https://yadi.sk/i/7Txd37bAq9NHa

но танкисты на втором месте после пехоты, а как пехоты получилось 126% я чет не понял, и там данные начиная с 1943 года, какая картина была до этого хз, учитывая что танки в начале войны (и уровень подготовки экипажей) несколько отличались от танков во второй половине.

[wolff1975.livejournal.com]

>>как пехоты получилось 126% я чет не понял

Там видимо берётся численность либо на какую-то дату, либо (вероятнее всего) какая-нибудь средневзвешенная за период

[kumir-millionof.livejournal.com]

Смотря с кем сравнивать: если с летчиками-бомбардировщиками, то выше. А если с пехотой - то ниже, конечно.

[sakurovskiy.livejournal.com]

я тут где-то кидал в комменты картинку, я нашел цифры. только они странные.

https://yadi.sk/i/7Txd37bAq9NHa

[magda-zitta.livejournal.com]

На фронте - не знаю, а в плену от голода у рослых больше шансов умереть, им ведь больше калорий требуется.

[karpion.livejournal.com]

Очевидно - призыв в армию и распределение по родам войск зависело от роста. Ну и отдельно - паталогические случаи карликовости и чрезмерного роста вообще освобождали от армии.

[spelller.livejournal.com]

Когда меня призывали - рост (ну и вообще телостожение) имели значение. "вот во флоте вы нужны, послужите для страны" - как-то так. И пошел в ВМФ...

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

А я со своими 2-10 поступил в академию ПВО. На математика) в 16 лет.

[sakurovskiy.livejournal.com]

А закончил ее в 14, да?

[ooups-vl.livejournal.com]

Интересно сколько у него личностей вообще? :D

[sakurovskiy.livejournal.com]

по моим оценкам около 1000

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

В связи с захватом Украины бандеровцами я заканчивал уже другой вуз. В 21 год.

[spelller.livejournal.com]

Я маненько помельче был, но тож лось здоровый )

[bangor-flying.livejournal.com]

Или сразу билет на тот свет, как и пациентам психиатрических клиник.

[lalartu2.livejournal.com]

С одной стороны, совсем уж каланчу не возьмут в подводники. Подлодки СССР и союзников в смысле потерь не особо отличались от прочего флота, но попасть на немецкую - фактически смертный приговор.
С другой, если не просто высокий, но и вообще здоровенный бугай - выше шансы попасть в тяжелую артиллерию, а там намного безопаснее чем в пехоте.

[kumir-millionof.livejournal.com]

У Астафьева в "Прокляты и убиты" описывается солдат двухметрового роста, на которого не было нормальной обуви. Он перемещался в импровизированных шлепанцах и это однажды подставило его под пулю. Да и поранить (летом) или обморозить (зимой) конечности вероятность повышалась.

[pro100-petrov.livejournal.com]

Смотря где. В блокадном Ленинграде, в голодном тылу, в лагерях (в том числе, для военнопленных) - однозначно, да. Высокий человек быстрее умирал от голода, чем низенький (разумеется, были и исключения, но в среднем именно так).
Если служишь на советском или германском военно-морском флоте, то низкий рост - напротив, может быть билетом на тот свет: отправят на подводную лодку, а там потери высокие.
В Германии в начале войны высокий рост может быть одним из факторов для приема в части СС. Оценки потерь войск СС, на сколько я знаю, различны. Но распространено мнение, что там чаще погибали, чем в вермахте.
Карлику или страдающему гигантизмом на оккупированной немцами территории не выжить или выжить, но только в Западной Европе и то не везде (в Дании, может быть). Эти люди подпадали под "программу умерщвления t-4", в Освенциме Менгеле ставил над ними свои страшные опыты.
Ну, а во всех остальных воюющих странах аномальный рост - это основание для освобождения от призыва (как и сейчас).