(no subject)
Sep. 7th, 2005 11:05 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
sunnycat.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqИнтересно, а какое вещество находится в пакетах для сумок-холодильников? Ну которые "охладительные элементы"? Я слышала что это концентрированный раствор соли... Так? А почему они дольше размораживаются, чем обычная вода? Ведь если точка замерзания ниже, то и точка размерзания должна быть ниже?
no subject
Date: 2005-09-07 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-07 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-07 10:10 am (UTC)А так как точка замерзания-размерзания ниже 0, то и в сумке холоднее, чем было бы с простой водой.
no subject
Date: 2005-09-07 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-07 10:21 am (UTC)В данном случае, чем больше теплоемкость, тем больше энергии требуется для нагрева раствора на 1 градус. Чем больше энергии сможет забрать раствор, тем холоднее будут продукты. Поэтому вместо воды используется раствор соли, который обладает гораздо большей теплоемкостью.
no subject
Date: 2005-09-07 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-07 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-07 10:16 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-07 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-07 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-07 10:22 am (UTC)Но собственно это все шутки. Имхо, если там раствор с солью, происходит чисто химический процесс, который не дает активно перемещаться молекулам воды, в результате чего нагрев воды происходит гораздо дольше... Но это я говорю основываясь ни на чем :)
no subject
Date: 2005-09-07 10:23 am (UTC)Хм. Мне что то не очень нравится такая версия... (задумчиво)
no subject
Date: 2005-09-07 10:27 am (UTC)Ну я не химик и не физик, это чисто предположение
no subject
Date: 2005-09-07 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-07 10:32 am (UTC)Хммм...
Date: 2005-09-07 11:26 am (UTC)Re: Хммм...
Date: 2005-09-07 11:29 am (UTC)Мороженница - это такая двухслойная миска, в которой между слоями налита какая то плескающаяся субстанция, которую надо замораживать в морозилке.
Вот. Куда этиленгликоль? :)
Дык ;)
Date: 2005-09-07 11:34 am (UTC)Разве что в мороженое для вкуса 0;)
Re: Дык ;)
Date: 2005-09-08 05:08 am (UTC)Я в курсе ;)
Date: 2005-09-08 06:40 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-07 10:38 am (UTC)И потом именно в "точке размерзания" льду требуется много энергии, чтобы расплавиться, это будет период стабильной температуры. В наших интересах, чтобы этот период был при температуре на пару градусов ниже.
Но продавцы, я думаю, используют сухой лед, а не раствор соли.
no subject
Date: 2005-09-07 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-07 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-07 09:35 pm (UTC)Дык...
Date: 2005-09-07 11:02 am (UTC)Физика там довольно простая. Высокая теплоемкость подразумевает, что нужно передать веществу довольно много теплоты/энергии, чтобы его нагреть на заданную температуру. Теплоту эту аккумулятор холода может брать от содержимого сумки-холодильника и из протечек извне. Соответственно, в начале аккумулятор отбирает у продуктов достаточно энергии, чтобы у него и них сровнялась температура, после чего устанавливается термодинамическое равновесие и теплота поступает только снаружи.
А точка замерзания тут вообще не при чем ;) Не в ней фокус ;)
Re: Дык...
Date: 2005-09-07 11:04 am (UTC)У меня правда беда с физикой. Полная.... Мне стыдно :)
Общая проблема...
Date: 2005-09-07 11:08 am (UTC)Re: Общая проблема...
Date: 2005-09-07 11:11 am (UTC)Примерная методика проведения эксперимента
Date: 2005-09-07 11:25 am (UTC)-- две одинаковых сумки-холодильника;
-- два одинаковых аккумулятора холода;
-- две одинаковых бутылки водки "Nemiroff";
-- два одинаковых уличных термометра.
(2) Один аккумулятор холода аккуратно вскрываем. Сливаем раствор (если есть желание его потом использовать -- какой-нибудь сосуд, иначе -- сразу в канализацию. Промываем хорошенько аккумулятор и заливаем в него воду. Лучше -- дистиллированную. Результат герметично укупориваем.(3) Оба аккумулятора холода кладем на одно и то же время морозилку. Обе бутылки водки "Nemiroff" и оба термометра при этом лежат в одном и том же месте снаружи (за холодильником, например).
(4) Кладем в каждую сумку-холодильник по комплекту "аккумулятор холода + бутылка водки "Nemiroff" + термометр". Застегиваем обе сумки-холодильника.
(5) На протяжении последующих суток каждые пол-часа открываем одновременно обе сумки-холодильника, поочередно вынимаем из них термометры и записываем их показания, после чего снова все застегиваем.
(6) По окончании суток -- строим графики температуры, обрабатываем статистически результаты опыта (любите считать хи-квадрат), сравниваем вкусовые качества водки "Nemiroff" из двух бутылок в составе репрезентативной выборки из числа друзей и близких.
(7) Много думаем.
Re: Примерная методика проведения эксперимента
Date: 2005-09-07 11:27 am (UTC):)))))
Дык ;)
Date: 2005-09-07 11:36 am (UTC)Впрочем, на всякий случай помимо водки в эксперимент можно включить закуску и какой-нибудь сок для непьющих, а ежеполучасную проверку термометров превратить в увлекательную салонную игру ;)
Re: Дык ;)
Date: 2005-09-07 03:24 pm (UTC)Эк Вас перекосило ;)
Date: 2005-09-08 07:22 am (UTC)(это я Вам как физик говорю -- причем не "бывший" ;) )
no subject
Date: 2005-09-07 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-08 03:45 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-08 04:07 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-08 04:09 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-08 12:00 pm (UTC)-55 - это даёт смесь СаСl2 x 6H20 с водой.
no subject
Date: 2005-09-08 04:10 pm (UTC)З.Ы. А мы разве не на "ты"? :-)
no subject
Date: 2005-09-09 06:34 am (UTC)"Вы" - это было уважительно-собирательное, в том числе и к тем кто был в лесу у костра, обращение.