http://sunnycat.livejournal.com/ ([identity profile] sunnycat.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2005-09-07 11:05 am

(no subject)

Интересно, а какое вещество находится в пакетах для сумок-холодильников? Ну которые "охладительные элементы"? Я слышала что это концентрированный раствор соли... Так? А почему они дольше размораживаются, чем обычная вода? Ведь если точка замерзания ниже, то и точка размерзания должна быть ниже?

[identity profile] murrka.livejournal.com 2005-09-07 10:09 am (UTC)(link)
Насчет точки замерзания абсолютно точно. А по существу вопроса - не знаю :)

[identity profile] rannor_ru.livejournal.com 2005-09-07 10:10 am (UTC)(link)
Наверное, у раствора иная теплоемкость и он может запасти больше холода.
А так как точка замерзания-размерзания ниже 0, то и в сумке холоднее, чем было бы с простой водой.

[identity profile] dr-von-ozgg.livejournal.com 2005-09-07 10:15 am (UTC)(link)
По-моему, там просто сильно пористое вещество, которое плохо проводит тепло. А поскольку обмен хуже, тепло (холод) сохраняется дольше.

[identity profile] gala-ru.livejournal.com 2005-09-07 10:38 am (UTC)(link)
Про теплоемкость все правильно. В холодильнике важно не то, при какой температуре разморозится лед, а то, насколько медленно он будет нагреваться.
И потом именно в "точке размерзания" льду требуется много энергии, чтобы расплавиться, это будет период стабильной температуры. В наших интересах, чтобы этот период был при температуре на пару градусов ниже.
Но продавцы, я думаю, используют сухой лед, а не раствор соли.

[identity profile] romx.livejournal.com 2005-09-07 10:55 am (UTC)(link)
А это точно бесполезный вопрос? ;-P

Дык...

[identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ 2005-09-07 11:02 am (UTC)(link)
"Солевой раствор большой теплоемкости." По крайней мере, так в инструкциях пишут ;)

Физика там довольно простая. Высокая теплоемкость подразумевает, что нужно передать веществу довольно много теплоты/энергии, чтобы его нагреть на заданную температуру. Теплоту эту аккумулятор холода может брать от содержимого сумки-холодильника и из протечек извне. Соответственно, в начале аккумулятор отбирает у продуктов достаточно энергии, чтобы у него и них сровнялась температура, после чего устанавливается термодинамическое равновесие и теплота поступает только снаружи.

А точка замерзания тут вообще не при чем ;) Не в ней фокус ;)

[identity profile] checkist.livejournal.com 2005-09-07 05:25 pm (UTC)(link)
Одноклассник, ныне студент третьего курса ХимФака МГУ, участник нескольких крупных студенческих конференций, рассказывал, что если к колотому льду начать постепенно примешивать "обычную" соль (NaCl), то температура может дойти до -53 градусов по Цельсию. Правда, вот, механизм он мне не объяснял, но сам он это проверял в лабораторных условиях.