http://rositsa.livejournal.com/ ([identity profile] rositsa.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-01-05 07:49 pm

Нефть дорожает

До скольких долларов за баррель должна подорожать нефть, чтобы США стали разрабатывать собственный «неприкосновенный запас», а не импортировать её?

[identity profile] phil-t.livejournal.com 2008-01-07 12:18 pm (UTC)(link)
вообсче-то США добывают дофига собственной нефти. просто потребляют они всё равно больше, так что без импорта не обойтись..

[identity profile] karakhan.livejournal.com 2008-01-07 12:20 pm (UTC)(link)
А нафига им вообще пока свои запасы трогать? Проще принести демократию еще в пару-тройку нефтяных стран и импортировать оттуда по дешевке...
По хоть где-то остается нефть в больших количествах, свою они трогать не будут... Сами говорите - 'неприкосновенный'...

[identity profile] xytop.livejournal.com 2008-01-07 12:30 pm (UTC)(link)
что с ираком неполучается по-дешевке...

вы неправы

[identity profile] mephiztofel.livejournal.com 2008-01-07 09:17 pm (UTC)(link)
мировую цену на нефть, по сути, устанавливает сообщество государств, называемых ОПЕК - Организация стран-экспортеров нефти. Туда входят и весьма недружественные США страны типа Венесуэлы, поэтому механизмы ценообразования для США весьма далеки от той идиллической картины, которую вы нам здесь нарисовали. В сущности, вы просто повторили поверхностный стереотип. Вы не думали, что на ведение войны в Ираке США тратят в разы больше, чем потенциальные выгоды (снова же, очень условные), которые они потом когда-нибудь смогут извлечь.

[identity profile] rocketsan.livejournal.com 2008-01-07 12:32 pm (UTC)(link)
А есть такая вероятность, что скоро все перейдут на более развитое экологическое и дешевое топливо (привет нанотехнологиям), а американцы останутся со своей нефтью не у дела? Или нефть во все времена всегда ценна будет?

[identity profile] landanum.livejournal.com 2008-01-07 01:17 pm (UTC)(link)
пока есть нефтяные магнаты, экологическому топливу ходу не дадут

[identity profile] eterevsky.livejournal.com 2008-01-07 06:40 pm (UTC)(link)
Всё не так страшно. Если окажется доступным более эффективное, чем нефть топливо, то те же нефтяные магнаты будут делать деньги на нём. :)

[identity profile] landanum.livejournal.com 2008-01-07 07:04 pm (UTC)(link)
но может так случиться, что там уже всё поделено будет

[identity profile] eterevsky.livejournal.com 2008-01-07 07:12 pm (UTC)(link)
В каком смысле? Предположим, лаборатория A открывает мега-эффективный источник энергии. Они идут в крупную энергетическую корпорацию B и предлагают им его коммерческое использование. В корпорации B должны работать полные идиоты, чтобы этим не воспользоваться. Они же получат большое преимещество перед конкурентами и огромную прибыль.

[identity profile] ionflux.livejournal.com 2008-01-07 08:46 pm (UTC)(link)
По шагам опишу действия корпорации В:
1. Выкупает все права, патенты и прочую потеху на технологию изготовления топлива.
2. Выкупается лаборотория А со всеми потрохами.
3. Исчезают люди которые были задействованы в проекте.
4. Все документы по технологии ложатся в сейф.

Подобных случаев история знает очень много.

(no subject)

[identity profile] eterevsky.livejournal.com - 2008-01-07 21:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ionflux.livejournal.com - 2008-01-07 22:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eterevsky.livejournal.com - 2008-01-07 22:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ionflux.livejournal.com - 2008-01-07 22:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eterevsky.livejournal.com - 2008-01-07 22:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ionflux.livejournal.com - 2008-01-07 22:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ionflux.livejournal.com - 2008-01-07 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eterevsky.livejournal.com - 2008-01-07 22:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ionflux.livejournal.com - 2008-01-07 22:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eterevsky.livejournal.com - 2008-01-07 23:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eterevsky.livejournal.com - 2008-01-07 21:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ionflux.livejournal.com - 2008-01-07 22:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eterevsky.livejournal.com - 2008-01-07 22:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ionflux.livejournal.com - 2008-01-07 22:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eterevsky.livejournal.com - 2008-01-07 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ionflux.livejournal.com - 2008-01-07 22:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eterevsky.livejournal.com - 2008-01-07 22:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ionflux.livejournal.com - 2008-01-07 22:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eterevsky.livejournal.com - 2008-01-07 23:17 (UTC) - Expand

Где?

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com - 2008-01-08 11:21 (UTC) - Expand

[identity profile] mephiztofel.livejournal.com 2008-01-07 09:30 pm (UTC)(link)
Транснациональные корпорации, которые работают в нефтедобывающей и нефтеперерабатывающих отраслях, попытаются поддерживать необходимость в нефти как можно дольше, а с их финансовыми и политическими ресурсами это им окажется вполне по силам. Судите сами: в первой _десятке_ рейтинга самых крупных корпораций в мире (по версии журнала "Fortune") я, например, насчитал 6 корпораций: ExxonMobil, Royal Dutch Shell, BP, Chevron, ConocoPhillips и Total.

[identity profile] raders.livejournal.com 2008-01-07 12:49 pm (UTC)(link)
Когда нефть во всех странах экспортёрах станут продавать за золото, ну или скажем за евро. И никому эта зелёная мукулатура, именуемая долларом не нужна станет.

Прибыли от принадлещих США и гражданам США...

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2008-01-07 12:50 pm (UTC)(link)
...компаний, как нефтедобывающих, так и связанных с нефтедобычей косвенно (геолоразведывательных, производство оборудования) при росте цен на нефть растут настолько, что покрывают дополнительные расходы на импорт нефти.
НЗ не на случай роста цен, а на случай войны.

Тогда вдруг обнаруживается, что в этих государствах...

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2008-01-07 05:39 pm (UTC)(link)
...нет демократии.
А Саддам Хусейн не национальный лидер, а злобный тиран...

Тут несколько слоёв "нефтеперерабатывающих"...

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2008-01-08 10:22 am (UTC)(link)
...компаний.
1. Ближний.
Собственно нефтепереработка.
Доходы от роста цены нефти падают, поскольку сокращается спрос на нефтепродукты. Отчасти компенсируется повышением нормы прибыли в ценах, но в целом рост цены на нефть сокращает доходы, хотя в основном издержки перекладываются на конечных потребителей.
2. Средний.
Производство оборудования и нефтеразведка.
При росте цены на нефть растёт спрос на оборудование и затраты на поиски её. Рост прибыльности заметный.
3. Дальний.
Финансы.
Сильная прибыль от роста цены на нефть. Впрочем, при падении цены на нефть, если оно планировалось, тоже можно извлечьб изрядную прибыль (продать фьючерсы по $100 и дождаться $40 к моменту поставок, скажем; а есть ещё опционы...).

В целом рост цены на нефть может снизить уровень жизни населения, но не прибыльность крупных компаний и не нанесёт ущерба госбюджету.

[identity profile] ex-anatoly-v878.livejournal.com 2008-01-07 01:06 pm (UTC)(link)
нефть - это не только бензин, мой друг.
без нефтехимии урожайность на полях упадет раза в два. дороги из чего строить. крыши чем крыть. всякие пластики и т.д. и т.п.
а самый реальное альтернативное топливо - тоже кстати растительное.

[identity profile] landanum.livejournal.com 2008-01-07 01:20 pm (UTC)(link)
но бОльшая часть её таки идёт в топку

[identity profile] parsultang.livejournal.com 2008-01-07 01:50 pm (UTC)(link)
мне от этой мысли не легче, если дороги будет нечем асфальтировать

[identity profile] landanum.livejournal.com 2008-01-07 01:58 pm (UTC)(link)
если её не сжигать, асфальтировать дороги хватит ещё надолго

к тому же огромные запасы нефти скрыты в битумных сланцах и т.п., также можно сжижать уголь
но это всё пока (пока) нерентабельно

[identity profile] ex-anatoly-v878.livejournal.com 2008-01-07 02:03 pm (UTC)(link)
А добыча с шельфов, закрытых льдами - вообще невозможна технически.
Все в свое время.

[identity profile] landanum.livejournal.com 2008-01-07 02:06 pm (UTC)(link)
вот вот
так что будем надеятся на глобальное потепление))

(no subject)

[identity profile] landanum.livejournal.com - 2008-01-07 17:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] landanum.livejournal.com - 2008-01-07 17:55 (UTC) - Expand

[identity profile] murmau.livejournal.com 2008-01-07 02:20 pm (UTC)(link)
Ерунда. Никогда америка не тронет свой неприкосновенный запас.
Чем больше цена за нефть, тем меньше Америка за нефть должна.
Короче -Америке только выгодно повышение цены на нефть, ибо это повышение обесценивает американскую валюту а с ней и американские долги.