useless_faq | (no subject)

(no subject)

Прочитал в комментариях к биографии Суллы (серия ЖЗЛ), что в латинском языке не существует будущего времени. Как это возможно? То есть, как римляни того времени в своей речи обходились без того, чтобы строить свои планы на будущее, к примеру?

Flat | Top-Level Comments Only

(deleted comment)

"буду" - будущее время

попробуйте переделать фразу "вечером попью пива с друзьями" так, чтобы не использовать будущее время, при этом не исказив смысл.

(deleted comment)

не "собираюсь", а "попью". единственный нормальный вариат - "Сегодня вечером я пью пиво с друзьями", но он несёт дополнительный смысл - "сегодня". а это не всегда србатывает.

через две недели я пью пиво с друзьями
31 декабря мы с друзьями ходим / идем в баню
и так далее

"попью" -> "сегодня вечером пью пиво с друзьями". Врозе фраза про будущее, но в настоящем времени, будто это уже происходит.

"Я хочу вечером попить пива с друзьями".

Кстати, такое построение точнее отражает смысл - до вечера Аннушка ещё тысячу раз может разлить масло, и попью ли я на самом деле этого грешного пива - неизвестно. Но хочу точно.

нет, смысл не в том, что я хочу, а в том, что я попью. мож я не хочу, но надо.

Попьёшь ли ты или нет - ещё не факт.

"Мне надо вечером попить пива с друзьями".

нет. мне не надо, я не хочу, но попью.

А нахрена тогда?

алкоголик потому что, например...

Тогда "хочу".

Перечитайте "Мастера и Маргариту" в свободное от распития спиртных напитков время )))

вы вводите какие-то дополнительные подпорки. в изначальной фразе не было никакого "хочу" и "надо".

Было - в скрытом виде. В смысле.

Kknd зашел не с той стороны опровергая "Мне надо вечером попить пива с друзьями".

Мне может быть хоть тысячу раз надо, но я могу даже не собираться это осуществить.

Сегодня вечером я пью пиво с друзьями.
Настоящее время может успешно указывать на будущее.

"когда-нибудь мои мечты сбудутся".

мои мечты ждёт осуществление

ух ты. 5 за изворотливость :)

Есть ещё классическое "сбыча мечт". )

"сегодня" - подпорка, в изначальной фразе речь о конкретно сегодня не шла. в зависимости от контекста это могло быть и завтра. введение "сегодня" сужает смысл.

Можно сказать "Вечером я пью пиво с друзьями" - абсолютно аналогично первоначальной фразе. И по умолчанию будет ясно, что речь идет о сегодняшнем вечере.
Дополнительное уточнение времени может быть, а может и не быть. Фраза "Скоро я поеду в отпуск" абсолютно аналогична фразе "Скоро я еду в отпуск", хотя глагол во втором предложении стоит в настоящем времени. Если сказать "Я еду в отпуск" - по умолчанию собеседник поймет, что речь идет о ближайшем, хотя и не определенном строго времени (может завтра, а может и через неделю).

eso - быть
ero - буду,
eris - будешь
erit - будет
erimus - будем
eritis - будете
erunt - будут

не вижу проблемы :)

В английском языке это легко сказать без будущего времени: "Tonight I'm drinking beer with my friends".

"Я вечером пью пиво с друзьями" - использование грамматического настоящего времени для выражения будущего - во всех языках мира встречается.

вечером меня ждет пиво с друзьями :)

В английском для этого используется настоящее продолженное. В латинском, если я не путаю, тоже обходились настоящим.

ну да, а Futurum I (primum) ессно сказочники выдумали

+1. В латыни есть будущее время. Вот пример из Горация:

Absumet (употребит) heres Caecuba dignior
seruata centum clauibus et mero
tinguet (прольёт) pauimentum superbo,
pontificum potiore cenis.

И секундум, кажется, тоже. ;)

во многих языках существуют два времени - прошедшее и настояще-будущее. таков, например, японский. в настоящем времени используется длительная форма глагола, в будущем - простая, в прошедшем - прошедшая.
а в латинском-таки шесть временных форм глагола было, и среди них - аж два будущих.

Точно так же, как и японцы, у которых тоже его нет. Пользуются особенными конструкциями в настоящем.

В основном контекстом всё таки пользуются, ведь "особые конструкции" тоже не исключительно для выражения будущего применяются.

Ну, учитывая, что контекст в японском используется для ВСЕГО....

Чушь пишут в ЖЗЛ. Не в первый раз, к сожалению

В Латыни есть оно, конечно, но вообще без него жить вполне можно. Будущее время - это как бы не исключительно важная черта языка и обойтись без него можно запросто.

А в китайском вообще времён нет... Не знаю, как живут...

Сегодняшним днем. :)

В китайском они, кстати, живут хорошо. Это мы привыкли, что глагол надо менять, время ставить. А для них фраза "Я еду в Россию два года назад" или "Я иду в киночерез две недели" является нормальной. можно же времена и другими словами обозначить!
Правда, всё это - со слов друга, сама я язык не изучала

lingua latina futurum habebat.

Да, в латыни всего-то 2 будущих времени,futurum I и futurum II, а ну еще футуральные инфинитивы актива и пассива, причастие будущего времени и остатки футурального повелительного наклонения, говорить не о чем. Можно полюбопытствовать, кто автор этих прекрасных комментариев?

ТО есть как это нету? Целых два: я буду делать и я сделаю (к такому-то сроку). Либо в биографии белиберда написана, либо Вы что-то не так поняли.

Книжки нет под рукой. Но в комментариях так было написано, мимоходом: мол, надпись на латинском один из исследователей перевел, как "Сулла будет счастливым", на что комментатор заметил, что, поскольку в латинском языке нет будущего времени, то надпись надо читать как "Сулла счастливый (уже сейчас)".

В финском - вполне современном языке, тоже нет будущего. И ничего %)

Flat | Top-Level Comments Only