http://ex_domarev.livejournal.com/ ([identity profile] ex-domarev.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-03-19 11:48 am

(no subject)

А откуда взялось выражение «ваш покорный слуга»? Из художественной литературы или как норма вежливого окончания письма сама по себе взялась?

эволюция

[identity profile] arno1251.livejournal.com 2008-03-18 11:18 am (UTC)(link)
В. Даль, 1866:

встарь всякий подданный в просьбах царю писался холопом (...)
http://vidahl.agava.ru/cgi-bin/dic.cgi?p=242&t=42086

Нижайший, всенижайший слуга, в письмах ныне большей частью заменено выражением: покорный, покорнейший слуга.
http://vidahl.agava.ru/cgi-bin/dic.cgi?p=119&t=19943

Готовая к услугам, подписываются женщины, вместо: покорная слуга.
http://vidahl.agava.ru/cgi-bin/dic.cgi?p=36&t=5870

+++
Входит Пищик.
Лопахин. Чудо природы!...
Пищик (запыхавшись). Ой, дайте отдышаться... замучился... Мои почтеннейшие... Воды дайте...
Гаев. За деньгами небось? Слуга покорный, ухожу от греха...
+++
(Чехов, Вишневый сад)

Re: эволюция

[identity profile] j-douglas-sr.livejournal.com 2008-03-18 11:48 am (UTC)(link)
Как вариант, именно "ваш покорный слуга" - вполне может быть калькой с латинского "servus". Исходное значение - "домашний раб", позже - форма вежливости.

Re: эволюция

[identity profile] arno1251.livejournal.com 2008-03-18 11:54 am (UTC)(link)
Вся беда в том, что "холопами" в письмах на Руси подписывались до начала любого латинского влияния (Петровской эпохи). А на латыни письма начинались и заканчивались весьма стандартно, без всякого упоминания servorum.

Re: эволюция

[identity profile] j-douglas-sr.livejournal.com 2008-03-18 12:20 pm (UTC)(link)
Ну пусть будет привнесенным влиянием. Австро-венгерским к примеру.

Re: эволюция

[identity profile] arno1251.livejournal.com 2008-03-18 12:48 pm (UTC)(link)
Время, время! Какая ещё Австро-Венгрия в 18-м веке?

Re: эволюция

[identity profile] j-douglas-sr.livejournal.com 2008-03-18 12:22 pm (UTC)(link)
Я имею в виду как раз не письма на латыни, а кальку с латыни. Немножко разные вещи. Второй вариант - более "попсовый" что-ли... и круг адресатов/получателей у таких писем иной.

Re: эволюция

[identity profile] arno1251.livejournal.com 2008-03-18 12:51 pm (UTC)(link)
Для того, чтобы калькировать латинское выражение, нужна само это латинское выражение. Где оно? У Светония, Катона? Нет и не может быть. Не следует умножать сущности в тёмной комнате.

Re: эволюция

[identity profile] j-douglas-sr.livejournal.com 2008-03-18 01:27 pm (UTC)(link)
Время - 19 век.
Кстати, а обязательно ли Светония с Катоном в каждом слове искать?

Если в качестве приветствия или прощания употребить "Vale!" , то обязательно ли искать тайный в этом смысл или полную цитату с этим словом?

Точно также, если Ленин подписывал письма "С уважением, Ульянов (Ленин)" - значит ли это, что наше нынешнее "с уважением" - это цитата из Ильича и ничто иное?

Jubemus valere

[identity profile] arno1251.livejournal.com 2008-03-18 01:32 pm (UTC)(link)
Чудовищно много вопросов. Мой воспалённый к концу дня мозг упал от DDoS. Я пас.

Re: Jubemus valere

[identity profile] j-douglas-sr.livejournal.com 2008-03-18 01:33 pm (UTC)(link)
Восстанавливайтесь!
Завтра будет новый день! :-)