(no subject)

[ex-domarev.livejournal.com]

А откуда взялось выражение «ваш покорный слуга»? Из художественной литературы или как норма вежливого окончания письма сама по себе взялась?

Comments

[wiggum-ralph.livejournal.com]

да как-то само взялось. :) аналог английского yours truly.

[ex-domarev.livejournal.com]

без художественного подтекста?

[susserwein.livejournal.com]

Конечно, конечно, всё оттуда... Слово "Россия" всего лишь аналог "Russia"...

[ex-domarev.livejournal.com]

:))

[uppermost.livejournal.com]

омг хахаах
а вы что сомневались ахаах
какой закомплексованный комент получился

[vladon.livejournal.com]

слово Россия, вернее буква "о" после "р", кстати, из греческого. там вместо "у" в "Русь" ставили омегу, т.к. у греков нет буквы, обозначающей "у".

[arno1251.livejournal.com]

Это поразительно просто, как всё в русском языке выводят из английского языка! Как будто у РЯ нет своей собственной истории!
Одно утешает: знали бы все суахили, так выводили бы из него.

[wiggum-ralph.livejournal.com]

да хз что было первым, яйцо или курица, просто поумничал, показав, что такое выражение есть не только в русском.

[szypulka.livejournal.com]

никто и не выводит -- в комментарии же написано "аналог"

[alon_68]

Меня еще умиляют прозелиты, позавчера узнавшие о существовании иврита и теперь выводящие всё из него.

А радетелей литовского мы практически не слышим, хотя для понимания истории русского языка полезней иврита будет :)

[eterevsky.livejournal.com]

Во-первых, там написано "аналог", что никак не говорит о происхождении.

Во-вторых, эта аналогия не верна, так как в русском языке выражение "ваш покорный слуга" можно употреблять в речи как замену местоимению "я", а с английским вариантом это не проходит.

В-третьих, европейская культура пришла в Россию в 18-м веке отнюдь не из Англии, а из Германии и Франции, так что происхождение можно выводить из немецкого и французского языков.

[formentor.livejournal.com]

а разве современный литературный русский язык не заимствовал морфологию, да и не только, из французского в начале 19, а из английского в конце 19 века?
галломанство и англофильство все же прошло даром

стало быть, утверждение о заимствовании имеет под собой какие-то основания?

[andrey-larin.livejournal.com]

Ну всё, накинулись :)

[susserwein.livejournal.com]

Думаю, без всякого контекста. Просто форма вежливости, означающая, что подписывавшийся готов и сам помочь, чем может. С чего вдруг серьёзные люди будут заимствовать выражения для официальной переписки из художнственной литературы? "Искренне ваш" вам тоже кажется цитатой?

[ex-domarev.livejournal.com]

Эко вы художественную литературу не уважаете. А почему серьезные люди не могут заимствовать выражение для официальной переписки из серьезной художественной литературы? Глядишь раньше всяких Марининых, Минаевых не было...

[susserwein.livejournal.com]

Это я как раз серьёзных людей не очень... Не думаю, что чиновники настолько проникались пушкинским слогом, что имитировали его в своей переписке! минаевы и маринины, уверенна, были всегда, а вот пиара такого не было, да. Очевидно, что лет через 300 наши потомки не будут знать этих имён:)

[stairian.livejournal.com]

Ему лет 200 минимум, а откуда взялось изначально - это уже фиг припомнишь :)

эволюция

[arno1251.livejournal.com]

В. Даль, 1866:

встарь всякий подданный в просьбах царю писался холопом (...)
http://vidahl.agava.ru/cgi-bin/dic.cgi?p=242&t=42086

Нижайший, всенижайший слуга, в письмах ныне большей частью заменено выражением: покорный, покорнейший слуга.
http://vidahl.agava.ru/cgi-bin/dic.cgi?p=119&t=19943

Готовая к услугам, подписываются женщины, вместо: покорная слуга.
http://vidahl.agava.ru/cgi-bin/dic.cgi?p=36&t=5870

+++
Входит Пищик.
Лопахин. Чудо природы!...
Пищик (запыхавшись). Ой, дайте отдышаться... замучился... Мои почтеннейшие... Воды дайте...
Гаев. За деньгами небось? Слуга покорный, ухожу от греха...
+++
(Чехов, Вишневый сад)

Re: эволюция

[ex-domarev.livejournal.com]

о, спасибо большущее!

Re: эволюция

[j-douglas-sr.livejournal.com]

Как вариант, именно "ваш покорный слуга" - вполне может быть калькой с латинского "servus". Исходное значение - "домашний раб", позже - форма вежливости.

Re: эволюция

[arno1251.livejournal.com]

Вся беда в том, что "холопами" в письмах на Руси подписывались до начала любого латинского влияния (Петровской эпохи). А на латыни письма начинались и заканчивались весьма стандартно, без всякого упоминания servorum.

[huge-diplomad.livejournal.com]

наверно из БДСМа))) Bondage & Discipline, Domination & Submission, Sadism & Masochism

[ex-domarev.livejournal.com]

:) точняк!

[arno1251.livejournal.com]

Пять баллов! Вся российская история -- это сплошной BDSM...

[susserwein.livejournal.com]

точно!