Почему "толерантность" стала чем-то уничижительным?

[shady-5ands.livejournal.com]

В этом сообществе регулярно постятся вопросы, так или иначе выставляющие понятие толерантность в негативном аспекте, при этом практически в 100% случаев это будут описания "загнивающего запада" и побочное унижение любых меньшинств. Почему это происходит, почему людям не дает покоя путь, который приняли государства, в которых задающие такие вопросы не являются гражданами? Это действительно отражение реалий русскоязычного инета? Я, честно говоря, только в русскоязычных материалах вижу, что понятию "толерантность" придавается толкование, высмеивающее и унижающее тех, кто обладает этим качеством. Особенно странно это видеть в этом сообществе, казалось бы созданном для развлечения и расширения кругозора...

Comments

[sam-buddy.livejournal.com]

Толерантность - это отсутствие иммунитета.

[general-denikin.livejournal.com]

Это только одно из 7 значений этого слова. Причем чисто медицинское.

[denich.livejournal.com]

Очень хорошо сказали. Собственно буквально мои мысли озвучили.

[leshiy-1978.livejournal.com]

Вы гомофоб, нацист и жулик?

[vangerltd.livejournal.com]

я, например, из России уехал лет 13 назад, но толерастов не люблю. За излишнюю навязчивость и знание того как мне будет лучше (хотя это скорее к левым относится). Хотя мне это не мешает иметь среди друзей нескольких лезбиянок, но они не бегают с плакатами лгбт возле меня.

[soul-in-limbo.livejournal.com]

по крайней мере из тех людей с кем я общался, наиболее навязчивыми в своих взглядах были "нетолерантные", пытались всем внушить свои стереотипы, и чуть что сразу исходили на говно, унижали тех кто не придерживается их мнения. а слово "толерантность" нетерпимые используют в оскорбительных смыслах, чтобы иметь еще один дополнительный способ поманипулировать чужим мнением. типа, "стыдно же быть толерастом, все так думают, не будь уродом, будь как мы - нормальным человеком с нормальными взглядами".

[bahamut-juice.livejournal.com]

попробуйте начать с определения толерантности. а потом попросить дать ей определение других людей.

[koshka-jmurka.livejournal.com]

Менталитет-с гнилой. Даже в серьезных научных монографиях встречаются статьи, авторы которых брызжут ядом на проклятую толерантность

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

ваш вопрос сводится к банальной рекурсии - надо ли проявлять толерантность к толерантным как к людям с ограниченными возможностями

[general-denikin.livejournal.com]

В России очень любят взять иностранное слово и присобачить к нему свое значение. Поэтому под толерантностью россияне понимают что-то типа рабской покорности, непротивление злу насилием.
Примерно тоже самое произошло с такими словами как либерализм, троллинг и батхерт.

[leshiy-1978.livejournal.com]

Не путайте Россию и прогрессивный мир.

[gorrah.livejournal.com]

//Почему это происходит, почему людям не дает покоя путь, который приняли государства [бла-бла-бла]

Потому что это не "путь, который приняли государства", это определенный набор идеологических установок, который очень активно, да что там, агрессивно навязывается, в том числе и в России. Да-да, я в курсе, что у нас у власти, и какие такие законопроекты принимаются. Идиотские, спорить не буду. Только вывернутая наизнанку глупость совершенно необязательно является чем-то умным.
Отторжение же эта идеология вызывает потому, что правильная и полезная для общества идея терпимости в ней доведена до абсурда, обращаясь в нечто прямо противоположное.

//Я, честно говоря, только в русскоязычных материалах вижу,

А я, например, видел и в англоязычных. Многократно. Может у вас что-то со зрением?

[wordsmsdnua.livejournal.com]

Вот я тоже видел, и в литературе современных зарубежных авторов есть недовольство толерантностью.

[bascubum.livejournal.com]

A какие еще, простите, вы видите материалы? Зайдите на Реддит, где народ со всего мира тусуется, там такие материалы есть

[loytsker.livejournal.com]

Потому что часто высмеивают то, что на самом деле пугает. А потеря каких-то устоявшихся жизненных ориентиров всегда пугает. Выход из зоны комфорта - это болезненно.
К примеру, живет себе какой-нибудь полный неудачник по жизни. Но, как бы плохо ему ни было, он всегда знает, что лучше кого-то - пидарасов, чурок, жидов и пр. Признание того, что на самом деле эти люди не хуже него, неизбежно приведет его к осознанию того, что на самом-то деле он сам является полным ничтожеством. А это очень больно.

[denich.livejournal.com]

меня занимает, почему не пугало, не пугало и вдруг все резко перепугались.

[ubick.livejournal.com]

Потому, что люди трусливы в большинстве своём, и врут самим себе.

[deu-fr.livejournal.com]

потому что толерантность путают с толерастией: yun.complife.ru/miscell/tolerast.htm

[qolorado.livejournal.com]

ИМХО, причина очень проста.

1. Как-то верхним мозгом понимается, что если хочешь, чтобы твоя страна достигла того же уровня комфорта жизни для собственных граждан, что и у клятых буржуинов - то, наверное, надо смотреть на них и делать так же.
2. А, блин, как-то понимается, что это напряг. Это ж теми же пидарасами придется и за руку здороваться - не по понятиям.
3. Но делать что-то надо.

Беспроигрышный вариант: всеми силами доказывать, что враки все это (это только по телевизору все в Назападе красиво, а насамделе мрак и уныние), и хваленые эти ваши евроценности - путь в Адъ и израиль, а так же порушение Скреп.
Отсюда и истерики вокруг того, что Париж скоро зохватят нигры да арабцы (с подтекстом - про собственных нацменов), рассуждения о закате европ (за 70 лет соввласти пластинка про "загнивание капитализма" как-то подзаездилась), умствования про "евразийство" и прочие "особые пути" (это на замену сданной в утиль парадигме лидера мировой революции) и прочая, и прочая.

Лузерство, одним словом.

[denich.livejournal.com]

ужас в том, что ежедневно, каждый здоровается за руку с ... назовем их геями. За мат тут выпиливают. Просто эти люди боятся сказать, что они гомосеки. Так и приходится по не знанию. Ужас.

[ohshitnotuagain.livejournal.com]

Потому что не отличают толерантность от толерастии.

Ваш вопрос про неё.
В 90% случаев при упоминании толерантности подразумевается именно толерастия.
Про причины неодобрения последней можно почитать, например, Лурк.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

а своими словами?..

[timur-kizimov.livejournal.com]

Потому что понятие толерантности aka терпимости низвели до идиотизма, называющегося толерастией.

https://lurkmore.to/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C#.D0.A2.D0.BE.D0.BB.D0.B5.D1.80.D0.B0.D0.BD.D1.82.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C

[qolorado.livejournal.com]

Нет, все-таки я запишу эту русофобскую мысль. Не могу пройти мимо всех этих призывов "отличать толерантность от толерастии".

"Сужденья черпают из забытых газет времен очаковских и покоренья Крыма": Грибоедов, начало 19-века.

Убей не помню чья шутка, точно что-то не очень позднего 19-го века: "кажется, наряды наших модников сошли не со страниц парижских модных журналов, а с парижских же газетных карикатур на модников". Им явно кто-то подсунул не те источники...

В первой половине 20-го века русские с задором принялись строить социализм (идея тащемта не гибельная и спокойно имплементированная европейцами), но строили его прямо как по памфлетам противников социалистической идеи. Какая-то зараза им вместо "Капитала" подсунула антиутопию позлее - типа Замятина.

В конце века - с таким же задором принялись строить капитализм. Руководствуясь в своих представлениях об оном из брошюр издания Отдела Пропаганды при Политбюро 70-х гг. Или кто-то им вместо Кейнси да Котлера - "Незнайку на Луне" подсунул.

О нынешних попытках Возродить Скрепы Духовности и упоминать неловко. Лео Таксиля подметнули, гады, на аналой.

Вот как бы так сделать, чтобы когда (нет, не если, а *когда*) русским придется учиться быть толерантными - представления о понятии "толерантность" не стали черпать "из забытых газет", в которых она критикуется?... Братцы-славяне, поймайте и отмудохайте ту суку, что уже примеривается подсунуть вам Проханова с Лимоновым да Дугина с Чаплиным вместо Ганди и М.Л.Кинга.

Ах, да: и непременно, непременно "Москву-2042" - под строжайший учет. Обязательно издавать только на бумаге с ватермарком "Не для практического применения".

[afruvva.livejournal.com]

В русском языке слово "толерантность" исторически связано с понятием "терпимости". Есть такой оттенок неизбежного зла, не правда ли?
Но на просторах интернета, как вам правильно уже сказали, часто путают толерантность с толерастами (ханжество).

[d-v-temnote.livejournal.com]

да, терпимость - это подстава.
почему я должна терпеть и не говорить "негр", а он не может потерпеть, если я скажу "негр"?

[blood-again.livejournal.com]

Это следствие страха. Человек боится, что норма какого-то и меньшинств станет всеобщей, и человеку в итоге придётся соответствовать этой норме. Более того, боится, что его будут принуждать к такому соответствию.
Представление об "обязательной всеобщести нормы" опирается на отношение к текущей (своей собственной) норме, которая полагается всеобщей и при случае распространяется на всех присутствующих.
Это можно называть менталитетом, наследием тоталитарного прошлого, да как угодно. Суть от этого не меняется :)
Носители такого представления о норме индуцируют страх у других, которые воспринимают новшества менее остро, но всё же насторожены. А дальше - эффект толпы.

[ojidaushii.livejournal.com]

Не думаю. Скорее это последствие взгляда со стороны. Плюсы и минусы толерантности прекрасно видны на примере Европ-Америк, железного занавеса как-никак нет. И что-то мне говорит, что многие не прочь съездить в Амстер на отдых, но не хотели бы видеть Амстер отдыхающим у себя под окном.

[to-se.livejournal.com]

Всё просто - потому что они агресивно навязывают нам свою "толерантность".
И при этом совершенно нетолерантны к нашему мнению.

[janelight.livejournal.com]

Они - это кто?

[barmogloth.livejournal.com]

Толсто.

[qolorado.livejournal.com]

Но камментов набрало :)

[ojidaushii.livejournal.com]

Потому что под словом "толерантность" подразумевается обычно современная идеология, доводящая до абсурда идею (правильную, кстати, идею, хорошую) терпимости и выстраивающая на ее многострадальных костях политический и культурный тоталитарный режим, диктатуру меньшинств в ущерб интересам и самому выживанию большинства, а в постсоветских странах еще не до конца искоренена порочная привычка думать? Да и с тоталитаризмом тут недавно простились, так что милого заранее узнают по походке, так сказать? Просто догадка.

[d-v-temnote.livejournal.com]

а что значит "терпимость"? почему кто-то должен что-то терпеть? и почему жырный не может потерпеть, если я назову его жырным?

[leftas.livejournal.com]

Потому что толерастия - это терпимость к недостаткам (http://marxism.wikispot.org/толерантность)

Как говорил Анатолий Безуглов устами своего прокурора: Если бы у меня спросили, что я считаю сегодня самым большим злом, я бы сказал: безответственность, равнодушие, терпимость к недостаткам.

Мартин Лютер Кинг тоже высказывался аналогично против толерастии: мир так плох не от того что в мире есть плохие люди, а от того, что много тех кто закрывает глаза на деяния первых.

Вам нужно больше толерастии?



Может вам нужно больше прав? Почему некоторые не любят права человека? По той же причине - права одного это бесправие другого.

Почему это так сложно понять? Вот правильный вопрос: почему люди такие тупые, не могут понять такой простой вещи?



Так давайте просто высмеем либеральную тупизну

[ojidaushii.livejournal.com]

В терпимости к недостаткам нет ничего плохого. Плохо считать недостатки чем-то хорошим или нормальным.

А с правами человека вообще хохма. Они якобы есть, но кто ж их видел? Смешно рассуждать о неотъемлемости права на жизнь тому, кого первый гопник в подворотне ее лишит, или американы разбомбят за идеалы демократии, или, в конце концов, камаз переедет.

[qolorado.livejournal.com]

А вот альтернативная гипотеза. За рассуждениями об особых путях да загадочной славянской душе квасные патриоты зачастую пытаются скрыть тот неприятный факт, что часть шарика, условно называемая "русским миром" элементарно слегка отстает в общественном развитии от условного "западного мира". Ничего страшного в этом нет, даже есть бонус: можно посмотреть, с какими проблемами сталкивались ушедшие вперед, и заранее подумать - что с ними делать, когда это начнет касаться и нас.

И вот тут-то случается засада. Когда понимаешь, что раньше или позже эту же проблему придется решать и на родине. А лоооом... :(

Вот, допустим, любимая тема плача для горевестников "заката Европы": Засилье Иммигрантов (каковое имеет ровно те масштабы, что нужны европейцам для дешевой рабсилы). Думаете, дежурному скрепоносцу есть хоть какое-то дело - случится ли на самом деле "мечеть парижской богоматери"? С какой, казалось бы, стати, ему печалиться о том, что-де в Англии нынче самое популярное имя для новорожденных - Мухаммед (враки, кстати)?
А просто насамделе это он о домашней проблеме с гастарбайтерами-азиатами. Которую как-то *надо* решать. Причем что-то на периферии сознания подсказывает, что если просто так вот взять да и выгнать в одночасье всяких таджиков, то засремся по самые по уши, ибо метлой махать некому будет: ресурс дешевой рабсилы советских времен - деревня - вычерпан почти досуха. Дискомфорт - сублимация - истерика.

А вот, допустим, еще одна тема для озабоченной патриотической общественности: как в Штатах толерастят нигров.
Чуть ли не до самого наступления "гласности" было велено считать, что в Штатах негров до сих пор щемят - но населению эта тема была пофиг. Даже когда в угаре гласности борзописцы развернули свои перья на 180 градусов и стали поддавать позитиву - тема "как нынче в Штатах негры поживают" просто не возникала. Она не возникала и в ранние 90-е. И в поздние-то - не особо. Пошла она аккурат тогда, когда Кавказ массово попер в Россию - и Россия поимела где-то ту же проблему, что и Штаты ранее: проблемный субэтнос. И эту проблему, блин, уже некомильфо решать чертами оседлости или массовыми высылками :( "Не поймут-съ".
Т.е., в принципе, и хочется признать очевидное: в Штатах ситуация сведена с масштабов национальной проблемы до набора проблем локальных. И - весьма по джентльменски - тем нацменам, кто не хочет гнить в гетто предоставлены все шансы оттуда выбраться (да, иногда ценою того, что - например - при прочих равных черному мальчику дадут стипендию скорее, чем белому).
И воротит нашему патриоту с души, что, кажется, так придется поступать с этими нифига неприятными кавказцами :( А не хоццааа...

Хотел написать еще многабукафф, но облом. Потому просто анекдот: "Все эти умствования европейских интеллектуалов зиждутся на одном заблуждении: их сбивает с толку, что мы белые" :)

[wordsmsdnua.livejournal.com]

Читаю много разных всяких иностранных книжек, уже не раз встречал недовольство толератностью.

Вообще когда меньшинство диктует свою волю большинству это несколько не здраво, поэтому тут так возбуждаются насчет толерантности.

[mudlaws.livejournal.com]

Я, честно говоря, только в русскоязычных материалах вижу (с)
simpsons already did it (c)
причём довольно давно.

[mudlaws.livejournal.com]

а с другой стороны - ну вот я называю чернокожих неграми. принципиально. а вообще арапами, конечно.
и искренне не понимаю, почему кого то это может оскорбить? мои предки были рабовладельцами? нет. торговали чёрным деревом? не-а.
но вот начинается - это кого то оскорбляет. особо одарённого. и он становится афророссиянином. а я тогда татаророссиянин, будьте толерантны и уважайте мой идиотизм. а то наваляю. бгы

[d-v-temnote.livejournal.com]

я думаю, дойдет до того, что нетолерантно не выйти замуж за влюбленного в тебя придурка. он же тоже человек!