(no subject)

[ex-domarev.livejournal.com]

А откуда взялось выражение «ваш покорный слуга»? Из художественной литературы или как норма вежливого окончания письма сама по себе взялась?

Comments

[arno1251.livejournal.com]

Это поразительно просто, как всё в русском языке выводят из английского языка! Как будто у РЯ нет своей собственной истории!
Одно утешает: знали бы все суахили, так выводили бы из него.

[wiggum-ralph.livejournal.com]

да хз что было первым, яйцо или курица, просто поумничал, показав, что такое выражение есть не только в русском.

[arno1251.livejournal.com]

Принято.

[szypulka.livejournal.com]

никто и не выводит -- в комментарии же написано "аналог"

[arno1251.livejournal.com]

Аналогом будет "сердечно ваш", "искренне ваш".

[szypulka.livejournal.com]

это аналог в русском языке.
а аналогом в английском что будет?

[ex-domarev.livejournal.com]

«Your humble slave»?

[alon_68]

Меня еще умиляют прозелиты, позавчера узнавшие о существовании иврита и теперь выводящие всё из него.

А радетелей литовского мы практически не слышим, хотя для понимания истории русского языка полезней иврита будет :)

[arno1251.livejournal.com]

Пусть лучше из иврита, чем из арабского, по Вашкевичу, пусть джинны унесут его имя!

[alon_68]

:)
Ну, для этимологии все семитские довольно близки

[arno1251.livejournal.com]

Вы это ещё Марьяну Беленькому скажите.

[rositsa.livejournal.com]

Литовцы не столь популярны в анекдотах и политических холиворах.

[eterevsky.livejournal.com]

Во-первых, там написано "аналог", что никак не говорит о происхождении.

Во-вторых, эта аналогия не верна, так как в русском языке выражение "ваш покорный слуга" можно употреблять в речи как замену местоимению "я", а с английским вариантом это не проходит.

В-третьих, европейская культура пришла в Россию в 18-м веке отнюдь не из Англии, а из Германии и Франции, так что происхождение можно выводить из немецкого и французского языков.

[arno1251.livejournal.com]

Это я всё понимаю. Если взять словарь Даля, так там от французского, немецкого и голландского образовано слов раз в пятнадцать больше, чем от английского. Сейчас, понятно, ситуация иная.
Меня просто убивает, когда при исследовании происхождения какого-то слова или выражения в РЯ пытаются притянуть за уши английский язык, а это случается постоянно. Если и сходны какие-то слова и выражения, то это сто пудов галлицизм, за редчайшими исключениями.

[ex-domarev.livejournal.com]

Так английский язык сейчас в каждой школе учат, грех не пытаться притянуть за уши то, что в голову столько лет вбивали...

[ex-domarev.livejournal.com]

есть мнение, что европеизм на Руси начал зарождаться еще до татаро-монгольского ига, а не получил развитие именно из-за него... из-за ига...

[arno1251.livejournal.com]

Европеизм?.. О-о. Ну, я могу согласиться в том, что касается переводов Писания на славянский язык -- греческие кальки там в изобилии, а Греция -- это, несомненно, Европа. Но в обыденной речи, кгхм... Посмотрите словари 9-го века и найдите мне там европейские кальки:
http://ksana-k.narod.ru/djvu/slavdic/do/directory.djvu
Индоевропейские варианты не предлагать.

[eterevsky.livejournal.com]

Мне кажется, говорить о европейской культуре до Ренессанса можно лишь с некоторой натяжкой.

[formentor.livejournal.com]

а разве современный литературный русский язык не заимствовал морфологию, да и не только, из французского в начале 19, а из английского в конце 19 века?
галломанство и англофильство все же прошло даром

стало быть, утверждение о заимствовании имеет под собой какие-то основания?

[formentor.livejournal.com]

имелось в виду - что НЕ прошло даром)

[arno1251.livejournal.com]

Вы имели сделать мой день, для Господа. Почему делал нет я знать это прежде! Я ощутил свою помощьбезность очень сильно.
http://www.krugosvet.ru/articles/82/1008259/print.htm

[ex-domarev.livejournal.com]

отлично!:)

[formentor.livejournal.com]

логика Вашей аргументации ускользнула от меня

но, тем не менее, я склонна с Вами согласиться

[vladon.livejournal.com]

да ладно, прям таки морфология и не только заимствована из французского с английским?

откуда вы это взяли?

выкурите уж, раз взяли, и больше не берите. плохая трава.

[formentor.livejournal.com]

ваш фамильярный тон неприятен