http://arno1251.livejournal.com/ ([identity profile] arno1251.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2017-03-06 08:40 am

Имена

В одном из романов Грегори Макдоналда полицейский уличает главного героя в том, что тот назвался неверным именем.

— Вас зовут не Питер Флетчер. В вашем паспорте написано Ирвин Морис Флетчер.
Флетч промолчал.
— Почему человек лжет в такой малости? — задал Флинн риторический вопрос.
— Поступили бы вы иначе, инспектор, если б вам дали имена Ирвин и Морис?

Проясните, бога ради, что такого в имени Ирвин Морис? Какие ассоциации оно вызывает у носителя? С чем это можно сравнить в наших реалиях?

[identity profile] langsamer.livejournal.com 2017-03-06 07:26 am (UTC)(link)
Здравствуйте, Африкан Елпифидорович

(no subject)

[identity profile] langsamer.livejournal.com - 2017-03-06 07:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avla.livejournal.com - 2017-03-06 08:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vadiman.livejournal.com - 2017-03-06 09:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avla.livejournal.com - 2017-03-06 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vadiman.livejournal.com - 2017-03-06 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barmogloth.livejournal.com - 2017-03-06 13:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vadiman.livejournal.com - 2017-03-06 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xen0n.livejournal.com - 2017-03-07 11:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barmogloth.livejournal.com - 2017-03-06 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] posadnik.livejournal.com - 2017-03-08 20:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dersoo.livejournal.com - 2017-03-06 09:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avla.livejournal.com - 2017-03-06 09:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elvit.livejournal.com - 2017-03-06 19:52 (UTC) - Expand

[identity profile] idemidov.livejournal.com 2017-03-06 08:42 am (UTC)(link)
Крайне некорректное сравнение.
Все найденные сходы в интернете африканы и елпифидоры рождались как минимум сто лет назад. А по большей части и 150 лет назад. И все давно умерли. Т.е. эти имена вышли из моды 4-6 поколений назад, это много. Даже для дедушек и бабушек это имена устаревшие.

Морисов и Ирвинов полно живых и даже молодых
https://en.wikipedia.org/wiki/Maurice_Stuckey
https://en.wikipedia.org/wiki/Maurice_Anderson_(American_football)
https://en.wikipedia.org/wiki/Irvine_Welsh

(no subject)

[identity profile] langsamer.livejournal.com - 2017-03-06 08:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] idemidov.livejournal.com - 2017-03-06 08:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tranquiler.livejournal.com - 2017-03-06 11:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stivags.livejournal.com - 2017-03-06 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] illa-anna.livejournal.com - 2017-03-07 06:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stivags.livejournal.com - 2017-03-07 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samoljot.livejournal.com - 2017-03-07 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tranquiler.livejournal.com - 2017-03-06 11:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2017-03-06 16:38 (UTC) - Expand

[identity profile] si-tu-savais21.livejournal.com 2017-03-06 08:14 am (UTC)(link)
Для Америки эти имена - 1) старомодные и 2) еврейские.

[identity profile] aeropax.livejournal.com 2017-03-06 10:33 am (UTC)(link)
Морис в английски попало из французского, американцем воспринимается как британское.
Полагаю, проблема не в каждом из них, а в сочетании.
Edited 2017-03-06 10:34 (UTC)

(no subject)

[identity profile] aeropax.livejournal.com - 2017-03-07 09:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aeropax.livejournal.com - 2017-03-07 16:04 (UTC) - Expand

[identity profile] to-se.livejournal.com 2017-03-07 06:57 pm (UTC)(link)
Старомодные еврейские имена в США?
Авраам Линкольн?
Нет, не слышал.

[identity profile] huholya.livejournal.com 2017-03-06 09:12 am (UTC)(link)
- Кстати, зовут его Тристан.
- Тристан?
- Да. А, я ведь вам не объяснил! Вас, вероятно, и мое несуразное имя ставило в тупик. Это все наш отец. Отъявленный поклонник Вагнера. Главная страсть его жизни. Все время музыка, музыка - и в основном вагнеровская.
- Признаюсь, и я ее люблю.
- Да, но вам в отличие от нас не приходилось слушать ее с утра до ночи. А вдобавок получить такое имечко, как Зигфрид. Правда, могло быть и хуже. Вотан, например.
- Или Погнер.
- И то верно. - Зигфрид даже вздрогнул. - Я и забыл про старину Погнера. Пожалуй, мне еще следует радоваться.

Дж.Хэрриот

:)

Возможно, они просто не вписывались в ряд привычных на то время имен.
Сейчас вдруг поперли валом разные Миланы и Полины, хотя лет тридцать назад на такое имечко, наверное, только пальцем покрутили бы у виска

[identity profile] dmitriyl.livejournal.com 2017-03-06 10:16 am (UTC)(link)
У меня была одноклассница Полина. При всей детской жестокости и любви давать клички в младших классах школы (конец 80х), ни разу не помню, чтобы её имя становилось поводом для насмешек.

(no subject)

[identity profile] tranquiler.livejournal.com - 2017-03-06 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stivags.livejournal.com - 2017-03-06 14:10 (UTC) - Expand

[identity profile] markela.livejournal.com 2017-03-06 12:25 pm (UTC)(link)
Никто бы не крутил. Полина- обычное имя. И тридцать лет назад тоже было обычным.

(no subject)

[identity profile] huholya.livejournal.com - 2017-03-06 12:31 (UTC) - Expand

[identity profile] khathi.livejournal.com 2017-03-06 04:14 pm (UTC)(link)
Это товарищ Уайт извратился. Тонкий британский йумар. В реале братьев звали Дональд и Брайан, да и фамилия у них была вполне заурядная — Синклер.

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2017-03-06 23:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samoljot.livejournal.com - 2017-03-07 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2017-03-07 17:15 (UTC) - Expand

[identity profile] zanethriel.livejournal.com 2017-03-06 09:18 am (UTC)(link)
В наших реалиях, это как если бы человека звали Валентин или Валерий или Анатолий. В начале-середине 20 века эти имена были популярны, сейчас так детей практически не называют.

[identity profile] jserge.livejournal.com 2017-03-06 09:39 am (UTC)(link)
Edited 2017-03-06 09:40 (UTC)

(no subject)

[identity profile] denny29.livejournal.com - 2017-03-06 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prosperoom.livejournal.com - 2017-03-06 13:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2017-03-06 16:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prosperoom.livejournal.com - 2017-03-06 16:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geeklive.livejournal.com - 2017-03-06 14:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] funny_smile - 2017-03-06 17:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-brab.livejournal.com - 2017-03-06 17:17 (UTC) - Expand
ext_1596743: (2jyjybvecf)

[identity profile] ez98.livejournal.com 2017-03-06 09:35 am (UTC)(link)
Морис это популярная в те времена книга про пдрсов https://www.amazon.com/Maurice-Novel-M-Forster/dp/0393310329 Есть у меня смутное подозрение, что и ирвин каким-то боком пдрс, но сходу не соображу каким именно.

[identity profile] wingover.livejournal.com 2017-03-06 09:35 am (UTC)(link)
Эрик Артур Блэр взял псевдоним "Джордж Оруелл". Чтобы не было слишком аристократично.

[identity profile] 7river.livejournal.com 2017-03-06 09:41 am (UTC)(link)
Флетч легонько троллит полицейского, вы тоже повелись.
Возможно Флетчера бесят инициалы "I. M.", читающиеся как "Ай Эм", однозвучно с "I am".

[identity profile] aeropax.livejournal.com 2017-03-06 10:38 am (UTC)(link)
Наоборот, он как раз это Ай Эм предпочитает полному имени, регулярно обыгрывая созвучие с самопредставлением.

[identity profile] 14op.livejournal.com 2017-03-06 09:51 am (UTC)(link)
Ну вы бы еще спросили, что не так с именем "Марвин".

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2017-03-06 16:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vinsenty.livejournal.com - 2017-03-06 17:43 (UTC) - Expand

[identity profile] aeropax.livejournal.com 2017-03-06 10:37 am (UTC)(link)
Оба этих имени используются как топонимы.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2017-03-06 11:27 pm (UTC)(link)
А какое не используется-то?

(no subject)

[identity profile] aeropax.livejournal.com - 2017-03-07 09:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qolorado.livejournal.com - 2017-03-07 17:53 (UTC) - Expand

[identity profile] grrb.livejournal.com 2017-03-06 12:07 pm (UTC)(link)
"Вы бы назвали своего сына Бовой? или Микулой?"

(no subject)

[identity profile] grrb.livejournal.com - 2017-03-06 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grrb.livejournal.com - 2017-03-06 15:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-brab.livejournal.com - 2017-03-06 17:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2017-03-07 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grrb.livejournal.com - 2017-03-07 17:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2017-03-07 17:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grrb.livejournal.com - 2017-03-07 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2017-03-07 18:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grrb.livejournal.com - 2017-03-07 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2017-03-07 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grrb.livejournal.com - 2017-03-07 19:12 (UTC) - Expand

[identity profile] geeklive.livejournal.com 2017-03-06 02:30 pm (UTC)(link)
Например, Педераст - Передовое Дело Радует Сталина. Отличное имя, имхо.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2017-03-06 03:45 pm (UTC)(link)
Новорожденного несли в местком. Здесь происходил церемониал вручения подарка. Дарили всегда одно и то же — красное сатиновое одеяло. Но уж за это одеяло председатель месткома брал реванш — над люлькой младенца он произносил двухчасовой доклад о международном положении. Новорожденный, натурально, закатывался, но опытному оратору ничего не стоило его перекричать. Взрослые тоскливо курили. Оркестр часто играл туш. По окончании доклада несколько посиневшему младенцу давали имя: мальчика называли Доброхим, а девочку — Кувалда, надеясь, что детей будут так называть всю жизнь. Потом все с чувством какой-то неловкости шли домой, а председатель, оставшись один, вынимал ведомость и с удовлетворением записывал: «За истекший квартал проведено политобеденных перерывов 8, культшквалов — 12, октябрин — 42». Дома, конечно, все приходило в норму. Доброхима называли Димой, а Кувалду, естественно, Клавдией. Но чувство неудовлетворенности оставалось ещё долго

(no subject)

[identity profile] geeklive.livejournal.com - 2017-03-06 16:10 (UTC) - Expand

[identity profile] ssich.livejournal.com 2017-03-06 03:55 pm (UTC)(link)
Транслитерация же, нет?

Ирвин - (en:Irvin, en:Irwin, en:Erwin)

Морис - здесь вообще звиздец. Правильно записать слово "Maurice", озвученное носителем имени (а если акцент принять во внимание, то всё ещё хуже), сможет не только лишь каждый.
Edited 2017-03-06 15:55 (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-03-06 04:42 pm (UTC)(link)
Скорее всего, Питер - это просто и ясно, а назвав себя Ирвин Морис, легко получить в ответ - "How do you spell it?". Кого-то это нервирует, наверное.

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2017-03-06 09:00 pm (UTC)(link)
Валентин, Юлиан, Юлий

[identity profile] mongwu.livejournal.com 2017-03-06 09:37 pm (UTC)(link)
спросил у американки на работе, она сказала, что эти имена звучат очень по нью-йоркски и по-еврейски и по-видимому это ему не нравилось

[identity profile] si-tu-savais21.livejournal.com 2017-03-07 06:29 am (UTC)(link)
Совершенно верно. Плюс еще старомодно, это все дедки лет по 70 и старше.
ext_2087008: (Default)

[identity profile] holmes564.livejournal.com 2017-03-07 06:39 am (UTC)(link)
"..вслушайтесь в имена - Мел, Кевин, Майкл, Арнольд. В старые времена у звезд кино были настоящие имена: Джон, Билл, Дюк, Бак, Чипс, Рип. Кевин звучит как имя тощего ирландского кузена с большим стаканом Коки и юношескими прыщами." (р/яз. Пентхаус ~1990года)

[identity profile] to-se.livejournal.com 2017-03-07 07:03 pm (UTC)(link)
С именами и фамилиями в США какая-то хня.
Заморачиваются оне с ними.
Или заморачивались.
Инструкция требовала, чтобы на каждом проверенном письме значилась
фамилия цензора. Большинство писем Йоссариан не читал вообще и
спокойно подписывал их своей фамилией. А на тех, которые читал,
выводил: "Вашингтон Ирвинг". Когда ему и это надоело, он стал
подписываться: "Ирвинг Вашингтон".
Его цензорские шалости на конвертах привели к серьезным
последствиям. Некие высокопоставленные военные чины обеспокоенно
наморщили лбы и решили послать в госпиталь сотрудника контрразведки.
Под видом больного он вскоре появился в палате Йоссариана. Но очень
скоро здесь все раскусили, что перед ними контрразведчик, потому что
он без конца выспрашивал,об офицере по имени не то Ирвинг Вашингтон,
не то Вашингтон Ирвинг, а также потому, что уже на второй день он
позволил себе бросить проверку почты, сочтя это занятие слишком уто-
мительным.
Edited 2017-03-07 19:04 (UTC)

[identity profile] plashik.livejournal.com 2017-03-08 08:58 pm (UTC)(link)
В дополнение к теории "не то имя для того места/времени/человека" - мне кажется, что это какой-то писательский трюк. Нет идеальных имен, в данный диалог можно подставить абсолютно любые имена, смысл не поменяется.