useless_faq | (no subject)

ФлОрида и БЕргамо передают Уппсале привет...

Спасибо, сделал апдейт.

А где она такой стала? Кто мешает называть город правильно?

тут-то все логично, вполне в традициях русских ударений
корова, лопата.
флорида, бергамо.

Вавилон - Bābiru, Лондон - ˈlʌndən и прочие Москва - Москау у вас, надо пологать, удивления не вызывают, а вот убежавшее ударение - это что-то особенное.

так же как в оригинальном языке - не значит правильно по-русски

наверное, для того, чтобы сохранить двойное П

если говорить уппсАла, то ему придется исчезнуть, но тут оно сразу же в первом слоге, так явно должно быть, что возникает мозговой коллапс.

Подобные вашему вопросы периодически появляются в данном сообществе, причем именно с коннотациями ущербности русского языка. Вот французы везде ставят ударение на последний слог (вроде кокА-колЯ), и ничего, никого не удивляет.

Предлагаю, вариант, в большинстве финских географических названий ударение на первый слог.

У каждого языка есть статистически наиболее частое ударение или правило, по которому ударения происходят. Читайте (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.A0.D0.B8.D1.82.D0.BC_.D0.B8_.D0.BC.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.BE_.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F). А люди уже подстраивают иностранные слова "под себя".

http://yun.complife.ru/miscell/names.txt

Дело в том, что передача этого названия произошла не через устную речь, а через письменную, а знак ударения в русском языке, как известно, ставится только в букварях. В Швеции были единицы, еще меньшее количество людей знало шведский, а читали про Уппсалу на русском языке многие. Ударение поставили куда попало. Вообще, в русском есть слабо выраженная тенденция ставить ударение в середину слова. Вот если бы у нас существовала традиция ставить ударение хотя бы в географических атласах...

Возможно из-за неблагозвучности в русском варианта с ударением на второй.

+

Юрий Нестеренко порицает вас (http://yun.complife.ru/miscell/names.txt) как фашиста-шовиниста. Не стыдно?!

В праиндоевропейском языке ударение было пенультиматное, с переходом в антепенультное, если в предпоследнем слоге была длинная гласная или дифтонг. Практически без изменения эта система сохранилась в некоторых аспектах весьма архаичной латыни, а во всего лишь немного более консервативном русском хоть и в основном развалилась, но вполне прослеживается в следах.

Он "забывает" о переименованиях исконных русских названий на национальный лад, в роде был Красный Яр, стал Кызыл Джар.

"Долой коммунячьих идолов" на главной странице также не прибавляет его ореола борца за чистоту языка.

Судя по фамилии, он украинец. Это многое объясняет. Судя по оформлению сайта, он больной.

Именно так.

Если следовать этой логике, половина топонимов должна была поменять ударение.

Ничего не понял, но в Миссисипи (Mississippi) сразу две удвоенных буквы стали одинарными, и никто не умер.

потому что в английском варианте слова Миссисипи -- два ударения

из Стекольны свеи не приезжали?

С Флоридой как раз просто: в русский ее взяли из испанского, а там ударение на первом слоге. Набижавшие англофоны переделали его на свой лад, ибо (как минимум для "родных", сиречь германских и латинских слов) с ударением на втором слоге оно должно читаться как "флорАйда". За все 100% зуб не дам, но вроде как в ударном открытом слоге "i" положено читаться как "ай".

...Похожая, кстати, история с территориями, отжатыми у франкофонов - Main, Vermont, Detroit и пр.: прочитали по-английски и давай там жить :)

А может быть так, что во времена заимствования в слове Uppsala было тоническое ударение. Оно-то и стало силовым в русском. Правда, в современном шведском в этом слове только одно ударение.

Как вариант, пришло в русский язык из какого-нибудь языка, где ударение падает на первый слог.

тоже зашла про Кондопогу написать))

Вы правы, но это касается только топонимов из языков, которые в России не знают и не знали, т.е. немецкие, французские, английские, славянские и греческие топонимы должны были более или менее сохраниться .
Я думаю, если Вы сейчас начнете сверять ударение в топонимах далеких стран, то обнаружите немало сюрпризов. Навскидку могу вспомнить: Будапешт, Панама, Каир, который потерял правильное ударение в английском языке, Гоа, которое часто неправильно называют Гоа, Москва, которую англичане ударяют на первый слог, Шотландия, Голландия, Норвегия (не уверен, как правильно, но англичане ударяют на первый слог, а мы на второй, значит 100% кто-то ошибается, мы или они), Италия (в английском неправильное ударение), Вашингтон

По-мне, так в русском прочтении более логичным было бы ударение на последний слог. упсалА.
Поскольку слово явно не русское, и больше похоже на романское чем на немецкое.

Скорее всего из финского.

да когда в КОндопоге стычка была с кавказцами, по центральным каналам говорили КондопОга, всех очень бесило)))

Так же, как и "портфéль" становится "пóртфелем", а "шофёр" - "шóфером".

из грамоты ру
Одним из важных факторов, который при выборе варианта ударения играет решающую роль, является опора на традицию русского языка. Например, в широкое употребление вошли варианты: Обская губа (Тюменск. обл.), Тикси (бух. и пгт — Якутия), Мурманск (Мурманск. обл.), Кандалакша (гор., Мурманск. обл.), Череповец (гор., Вологодск. обл.) и др. Официальные источники приводят эти традиционные варианты. Но местные ударения иные: ОбскАя губа, ТиксИ, МурмАнск, КАндалакша, ЧерЕповец.

В других случаях словари дают разные рекомендации по поводу ударения в тех или иных названиях, например, наименование города в Карелии: КОндопога и КондОпога (прил. — кОндопожский и кондопОжский). Это труднопроизносимое по-русски название представлено в Словаре так: КОндопОга, -и (прил. — кОндопОжский).

скажите "Уссури". )

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%F3%EF%F1%E0%EB%E0

А оно не сохранилось (http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%F3%EF%F1%E0%EB%E0).

А какое отношение шведская Упсала имеет к финским названиям?

Я про ударение) На первом канале всегда перевирают название, не одни вы такие.

Кстати, по фински Кондопога - Kontupohja, так же как и Лахденпохья, это два слова и там должно быть два ударения. Значит правильно говорить Кондо-Пога, что в устной речи и будет "КондопОга"). Вот.

Ну если смотреть, как мне из Питера, Хельсинки и Уппсала практически сливаются . А много крупных городов в Швеции с ударением на втором слоге.

Стокгольм, Гетеборг ... все в первый слог, а где ставить правильно ударение в Йёнчёпинге, я не знаю, но поставил бы в певом слоге.

А Рейкьявик у вас с Упсалой не сливается?

Через Осло и далее до Рейкъявика. Хорошая идея, если провести прямую по карте из Питера до нескольких городов, то все ударения ставятся как в первом попавшемся городе, -- четыре города мы уже проверили по этому правилу. Дерзайте дальше :)

Это финское название. правильно тут говорят, что в финском все ударения ставятся на первый слог. такой вот язык.
для меня УппсАла звучит дико и коряво:) всегда знала, что оно Уппсала.
Финляндия и Швеция вообще оказали в плане языка и культуры друг на друга большое влияние. В обеих странах, особенно ближе к границе говорят на обоих языках. в Финляндии шведский -второй язык и в Швеции тоже вроде.

Погодите, на каком это языке у вас вышло ударение в словах "Стокгольм" и "Гётеборг" на первом слоге?

Но ведь "русское" ухо воспринимает слова с грависным акцентом и ударной приставкой как слово с ударением на втором слове. Например - uppror.

Это шведское название, никакого отношения к финнам не имеет. На момент основания Упсалы финны влияли на шведов разве что ежегодной данью)))

позволю себе с вами не согласиться, как обитатель скандинавии:))
финское название 100% :)

Не соглашайтесь сколько угодно, но там два шведских корня, которые отчётливо видны всякому, знающему шведский.

Сумасшедшая версия: чтобы избежать сходства с русскими глаголами -"Уппсала" - "Что-что она делала?" ))