http://grue12.livejournal.com/ ([identity profile] grue12.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-09-29 01:08 am

Почему у Иисуса на иконах, картинах и скульптурах - не еврейский нос?

Почему у Иисуса на иконах, картинах и скульптурах (подавляющем большинстве) - не типичный еврейский нос?
Художники и скульпторы стеснялись (и стесняются и поныне) еврейскости?
Или Иисус на самом деле внешностью от типичного еврея того времени так сильно отличался?

P.S. На всякий случай: этот пост не несёт цели задеть чьи-то религиозные или национальные чувства.

[identity profile] zhegloff.livejournal.com 2014-09-29 08:18 am (UTC)(link)
Может у Иисусика был нос был в папу, а не в маму...

[identity profile] faultier-sp.livejournal.com 2014-09-29 08:46 am (UTC)(link)
А папа у него русский чтоль? :)

(no subject)

[identity profile] grimnir-igg.livejournal.com - 2014-09-29 08:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] faultier-sp.livejournal.com - 2014-09-29 09:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dona-rita.livejournal.com - 2014-09-29 08:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] faultier-sp.livejournal.com - 2014-09-29 09:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2014-09-29 13:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dona-rita.livejournal.com - 2014-09-29 21:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-09-29 10:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] faultier-sp.livejournal.com - 2014-09-29 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-09-29 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] faultier-sp.livejournal.com - 2014-09-29 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-09-29 12:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] faultier-sp.livejournal.com - 2014-09-29 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2014-09-30 08:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2014-09-29 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-09-29 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2014-09-30 16:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zhegloff.livejournal.com - 2014-09-29 11:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] heleknar.livejournal.com - 2014-09-29 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] faultier-sp.livejournal.com - 2014-09-29 15:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] led-mist.livejournal.com - 2014-09-29 16:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] faultier-sp.livejournal.com - 2014-09-29 16:33 (UTC) - Expand

[identity profile] tata2109.livejournal.com 2014-09-29 08:19 am (UTC)(link)
Что из себя представляет "еврейский нос"?
ext_1596743: (кабан)

[identity profile] ez98.livejournal.com 2014-09-29 01:03 pm (UTC)(link)

[identity profile] grimnir-igg.livejournal.com 2014-09-29 08:27 am (UTC)(link)
Иисус на изображениях, как правило, имеет внешность, типичную для тех мест, где сделано изображение.

Вот китайское святое семейство бежит в китайский же Египет:
Image

А вот индейское Рождество:
Image
Edited 2014-09-29 08:28 (UTC)

[identity profile] josefinebaker.livejournal.com 2014-09-30 10:34 am (UTC)(link)
Плюсую. К этому же вспомнила фрески в коптских церквях.

[identity profile] esferio.livejournal.com 2014-09-29 08:35 am (UTC)(link)
Знаете ли вы кто такая Анастасия Лисовская (Роксолана)? До наших дней дошло только 2 ее прижизненных портрета, на обоих она изображена как типичная европейка. А вот все более поздние портреты изображали ее уже с отуреченными чертами лица.

[identity profile] vinitski.livejournal.com 2014-09-29 08:41 am (UTC)(link)
Во-первых, что значит типичный еврейский нос? :) Конечно, какие-то характерные черты семитского фенотипа должны присутствовать, по идее, но тогда, как бы прихожане отличали Христа от араба??? Если имеете прижизненное фото гр. И.Христа, поделитесь!

[identity profile] spitefulone.livejournal.com 2014-09-29 09:10 am (UTC)(link)
Туринская плащаница же, относительно прижизненное фото

(no subject)

[identity profile] faultier-sp.livejournal.com - 2014-09-29 09:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2014-09-29 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2014-09-30 08:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-09-30 08:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2014-09-30 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-09-30 08:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2014-09-30 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-09-30 09:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2014-09-30 09:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-09-30 09:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2014-09-30 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2014-09-30 14:07 (UTC) - Expand
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2014-09-29 08:50 am (UTC)(link)
А почему у Микеланджело Давид не обрезан?

[identity profile] khathi.livejournal.com 2014-09-29 09:34 am (UTC)(link)
Потому что стилизован под античность. Точнее бы даже сказал прямо под Лисиппа. ;) Поэтому-то и изваян был грек, а не еврей. ;)

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2014-09-29 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2014-10-04 13:38 (UTC) - Expand

[identity profile] tuman-off.livejournal.com 2014-09-29 09:40 am (UTC)(link)
а почему Дмитрия Донского, который был пузатым, чернобородым и краснорожим мужиком, изображают как русоволосого стройного витязя в доспехах?

потому что это не портрет, а пропаганда. В вашем случае религиозная.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-09-29 10:46 am (UTC)(link)
Ой, а фотку можно посмотреь?

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-29 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-09-29 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-29 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-09-29 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-29 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-09-29 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-29 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-09-29 12:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-29 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-09-29 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-29 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-09-29 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-29 12:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-09-29 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-29 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-09-29 13:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-29 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-09-29 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-29 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2014-09-30 08:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-30 08:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2014-09-30 09:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-30 09:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2014-09-30 09:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-30 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2014-09-30 09:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-30 09:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2014-09-29 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-29 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2014-09-30 01:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-30 03:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2014-09-30 03:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-30 04:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2014-09-30 05:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com - 2014-09-30 05:24 (UTC) - Expand

[identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com 2014-09-29 10:11 am (UTC)(link)
комент о том, что существуют даже чернокожие евреи

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-09-29 11:25 am (UTC)(link)
Карл Густав Эмиль Маннергейм с удивлением смотрит на этот вопрос
Image

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2014-09-29 11:59 am (UTC)(link)
Ах ты ж ёклмн.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2014-09-29 01:52 pm (UTC)(link)
Я не понял. Это в кино его так сняли, что ли?

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-09-29 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xen0n.livejournal.com - 2014-10-03 18:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2014-10-04 21:33 (UTC) - Expand

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2014-09-29 11:40 am (UTC)(link)
Призываются хорноложцы с коментариями что христоз был русский

[identity profile] politcorrector.livejournal.com 2014-09-29 11:47 am (UTC)(link)
Да ты уже пришел.

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-09-29 11:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-09-29 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-09-29 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-09-29 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-09-29 13:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2014-09-30 08:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-09-30 08:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2014-09-30 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-09-30 08:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2014-09-30 09:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-09-30 09:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2014-10-04 13:45 (UTC) - Expand
ext_1596743: (шиза)

[identity profile] ez98.livejournal.com 2014-09-29 01:10 pm (UTC)(link)
А где bioplant?

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2014-09-30 08:51 am (UTC)(link)
Я жду, когда юзер [livejournal.com profile] ok_66 найдёт древнеримские трусы, а юзер [livejournal.com profile] sanitareugen израильские одежды I века н.э.

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2014-10-04 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2014-12-16 18:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2014-12-17 14:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2014-12-20 08:00 (UTC) - Expand

[identity profile] karpion.livejournal.com 2014-09-29 01:56 pm (UTC)(link)
Начнём с того, что форма носа тогдашних евреев могла отличаться от того, что Вы подразумеваете, говоря "типичный еврейский нос".

Ну а т.к. прижизненных фотографий, портретов или хотя бы словесных описаний внешности Иисуса не сохранилось, то каждый вправе изображать его как угодно (ну, в разумных пределах - т.е. это д.б. человек без уродств и особых отличий).

Более того: священники предпочитали. чтобы изображение Иисуса соответствовало канонам красоты, принятым в данном обществе. Поэтому художники изображали Иисуса с чертами, присущими людям данной местности. Если в обществе было разделение типа "знать отличается от черни", то официальные художники изображали Иисуса с чертами знати, а оппозиционные - с чертами черни. Негры вообще дошли до утверждения "Иисус был негром".

[identity profile] kromak.livejournal.com 2014-09-29 07:17 pm (UTC)(link)
Такие носы достаточно типичные?

Image
Edited 2014-09-29 19:18 (UTC)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2014-10-04 01:52 pm (UTC)(link)
Нет, потому что современный Израиль в равсово-антрополгическом плане — сборная солянка из нескольких десятков типов. От славян-ашкенази и латиносов-сефардов, через целую кучу разнообразных мизрахим к неграм-эфиопам, которые, ВНЕЗАПНО, тоже евреи. ;)

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2014-10-04 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kromak.livejournal.com - 2014-10-04 14:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2014-10-04 14:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kromak.livejournal.com - 2014-10-04 17:18 (UTC) - Expand

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2014-09-30 12:44 am (UTC)(link)
Потому что - вне зависимости, существовал Иисус или нет - никто из рисовавших его не видал. Вероятно, одного этого уже достаточно.

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2014-09-30 08:53 am (UTC)(link)
Ещё в 1870-х гг. термины "русский", "немец", "еврей" означали не национальность, а вероисповедание. Посмотрите в гугле, например, "Материалы Самарского рекрутского присутствия" - официальные государственные документы.
Отсюда, ваш вопрос не имеет смысла. Вот проверить наличие обрезания на картинках с маленьким Иисусом (если таковые найти) было бы более интересно.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2014-10-04 09:40 pm (UTC)(link)
"Немец" - это не религиозный, а языковой термин. Как минимум, у германцев есть католики и лютеране.

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2014-10-04 21:43 (UTC) - Expand

[identity profile] aerumna-vae.livejournal.com 2014-09-30 10:03 am (UTC)(link)
ашкеназ?