http://14op.livejournal.com/ ([identity profile] 14op.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2016-03-23 10:42 am

Капуста

Откуда в советско-русской кухне взялась традиция разваривать капусту (как обычную, так и цветную), превращая ее в нечто безвкусное и весьма отвратное даже с виду? Ведь свежая капуста намного вкусней, но нет же - варят, тушат, жарят. В чем-то ведь был смысл изначально, может каких-то хитрых внутрикапустных паразитов убивали такой экстремальной термообработкой?

[identity profile] dr-kkv.livejournal.com 2016-03-23 10:09 am (UTC)(link)
кроме отдельных видов грибов, ничего ядовитого в голову не пришло, так что может не "многие" а "некоторые"?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-03-23 10:13 am (UTC)(link)

Смотря какой у вас рацион. Мясо сырое пробовали?)

[identity profile] dr-kkv.livejournal.com 2016-03-23 10:14 am (UTC)(link)
Постоянно ем сало в разных видах, и некопченое в том числе.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-03-23 10:24 am (UTC)(link)

Сало - жиры. Это не совсем то. Вырезку телячью?..

[identity profile] illa-anna.livejournal.com 2016-03-23 12:23 pm (UTC)(link)
Бифштекс с кровью? Термическая обработка мяса связана не с его ядовитостью в сыром виде, а с большим количеством бактерий, мне кажется.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-03-23 12:57 pm (UTC)(link)

И что?) В первую очередь с опасностью глистной инвазии

ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2016-03-23 05:23 pm (UTC)(link)
Ну, бифштекс/стейк с кровью только так называется - "с кровью". И термическая обработка там присутствует в минимально необходимом объеме. Ну, и не бактерий, а скорее всяких неаппетитных макроорганизмов-"пассажиров", которыми можно обогатиться от такого куска мяса ;)

[identity profile] zenya-zenya.livejournal.com 2016-03-23 12:42 pm (UTC)(link)
Карпаччо, например.

Да и любое мясо вполне съедобно сырым, а солью еще и вкусное.

[identity profile] besus.livejournal.com 2016-03-24 04:28 pm (UTC)(link)
Ну и тартар из телятины - тоже многими сырым считается. Хотя штука вкусная.

[identity profile] dr-kkv.livejournal.com 2016-03-23 10:15 am (UTC)(link)
Да, разумеется рыба, если ее считать мясом, вяленая, суши, вот это все.

[identity profile] sveaman.livejournal.com 2016-03-23 10:51 am (UTC)(link)
карпаччо, тартар, вот это вот всё. сырое мясо - это вкусно.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-03-23 11:00 am (UTC)(link)

Знаю, но не любое мясо без термической обработки годится в пищу

[identity profile] zenya-zenya.livejournal.com 2016-03-23 12:43 pm (UTC)(link)
Почему? Вы много видели хищников, которые мясом сырым отравились?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-03-23 12:58 pm (UTC)(link)

Видел. Гельминтоз ни о чем не говорит? Медведи-шатуны, не слышали?)

[identity profile] zenya-zenya.livejournal.com 2016-03-23 01:26 pm (UTC)(link)
Гельминтоз - это не от сырого мяса, а от ЗАРАЖЕНОГО гельминитами мяса. А шатуны здесь при чем?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-03-23 01:40 pm (UTC)(link)

Они от трихинеллёза не спят. По большинству популяций зараженность 100% взрослых особей. Для человека смертелен и мучителен. От него много экспедиций погибло...
Но есть методы термообработки в экстренных случаях.
хотя лично я не рискую, только бульон)

[identity profile] besus.livejournal.com 2016-03-24 04:30 pm (UTC)(link)
Ну, при текущих технологиях выращивания животных(когда те сидят в боксах, и едят обеззараженный корм), актуальность гельминтоза сильно упала.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-03-24 04:39 pm (UTC)(link)

Это да. Но дичь по технологии вымачивается в уксусе. Зайчатина например не менее 12 часов. Если туша большая, кабан или косуля, то ветконтроль обязателен.

(no subject)

[identity profile] besus.livejournal.com - 2016-03-24 17:12 (UTC) - Expand

[identity profile] chigrishonok.livejournal.com 2016-03-25 03:51 am (UTC)(link)
а откуда в только что бегавшем куске мяса - уже гельминты?
или медведи едят падаль? (см рассказ Толстого)
много ли отравившихся крокодилов, или грифов, или ворон?

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2016-03-25 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2016-03-25 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2016-03-25 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2016-03-25 19:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2016-03-25 20:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2016-03-26 04:57 (UTC) - Expand

[identity profile] chigrishonok.livejournal.com 2016-03-24 09:06 pm (UTC)(link)
я видела рецепт из замороженной свиной вырезки. при заморозке гибнут все паразиты, так говорят.
в жж видела.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-03-24 09:24 pm (UTC)(link)

Санэпидстанции на них нет. Тот же трихинеллез в Сибири при минус 60 до весны спокойно выживает. Какая там температура заморозки?

[identity profile] chigrishonok.livejournal.com 2016-03-25 03:42 am (UTC)(link)
"заморозка это промышленный способ уничтожения паразитов
не менее недели" (с)

вот ссылка:
http://dunduk-culinar.livejournal.com/257697.html

[identity profile] nice-fantomas.livejournal.com 2016-03-25 04:54 am (UTC)(link)
С одной стороны - верно, есть такой способ. Но для мяса каждого вида животного будет свой способ, свои сроки и свой температурный режим. Насколько я замечала, у большинства людей регулятор холода морозильного отделения холодильников стоит на серединке, а это не -18 гр.

У вас по ссылке - о говядине. Конкретно прохождение жизненного цикла трихинелл у них вроде не замечено. А вот со свиньями - интересней. Те виды трихинелл, которые могут "вращаться" в свиньях, в принципе можно погубить заморозкой (длительность и темп. режим не знаю). А вот у хищников обычно живут виды, безразличные к заморозке, тут этот номер не пройдет.

У некоторых сортов рыб тоже можно погубить весь возможный набор паразитов особым способом заморозки.

[identity profile] nice-fantomas.livejournal.com 2016-03-23 10:18 am (UTC)(link)
Кешью вроде с пальм есть нельзя, надо жарить. Ещё есть что-то тропическое, что сначала надо измельчить, промыть и подсушить.
"Не перевариваются" - если в смысле, что на переваривание продуктов в сыром виде организм должен затратить больше энергии, то многие.

[identity profile] sveaman.livejournal.com 2016-03-23 10:53 am (UTC)(link)
маниок. в необработанном виде ядовит.